:【トレス】新田祐克検証を見守る 11部屋目【盗用】

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 22:49:04 ID:y8gcJuEw0

このスレは数字板派生の漫画家新田祐克氏の盗用検証・関連サイトを見守るスレです
本スレは淡々と検証が進みますので、ご意見・感想などをこちらで語り合いましょう
経緯の詳細は検証スレ・まとめサイト参照

前スレ　：【トレス】新田祐克検証を見守る 10部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218389348/

過去スレ：過去ログ倉庫URL
ttp://nittakakolog.web.fc2.com/

本スレ(現行スレ)：　【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ７【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1218381636/
--------------------------------------------------------------

・検証や凸報告の結果に関するヲチ、ツッコミ、雑談専門のスレとなっています
・検証画像や情報の投稿、凸予告報告などはスレ違い。数字板の検証スレへどうぞ
※規制などで該当スレへ書き込めない人は前置きを付けて転載依頼をしてください
・検証依頼や凸報告など、スレ違いな話題を持ち込む人が居たら該当スレへ誘導
・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします

・次スレ立ては>>950で、次スレのテンプレ談義は>>900くらいからお願いします
・まとめサイト、参考サイトなどは>>2
・著者・出版社へのリンクは>>3-4
・その他テンプレは>>5以下

2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 22:51:00 ID:y8gcJuEw0

新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/

上記ミラーサイト
ttp://nittakensyoumirror.web.fc2.com/
ttp://nitta-youka.xrea.jp/

未検証画像まとめリンク
ttp://nitta.alink7.uic.to/
新田祐克 盗用検証掲示板 (未検証画像・携帯閲覧も可)
ttp://bbs.avi.jp/444631/

新田祐克トレスパクリ盗用検証　専用ロダ
ttp://www11.uploader.jp/home/pakunitta/

参考サイト
ttp://community.livejournal.com/nitta_crib/

したらば避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5184/
----------------------------------------------------------
トレースについて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トレース_(製図)
合法トレース　元画像の著作権者が使用を許可したもの、自身で撮影したもの
違法トレース　元画像の著作権者の許可無しに無断使用したもの（写真集、雑誌、広告、ビデオ映像等）
　　　　　　　　　※自身で撮影したものでも、被写体に肖像権や商標権があるものは違法。

3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 22:53:21 ID:y8gcJuEw0

■新田祐克公式サイト：ttp://youka-nitta.com/

＜出版社関連＞
■リブレ出版(旧ビブロス)：ttp://www.b-boy.jp/
（春を抱いていた／冬の蝉／Kiss of fire 春を抱いていたイラスト&カラー短編集／僕の声）
（カジノ・リリィ／美味いもん食わせろ!／新・美味いもん食わせろ!／GROUPIE）
■芳文社「花音」：ttp://hanaoto.net/index.php
（ウブ／イロコイ／カリスマ／ナイトキャップ／ラスト・ワルツ／ホワイト・ブランド／男が男を愛する時）
■新書館「Wings」：ttp://www.shinshokan.com/comic/w/
（音霊-オトダマ-）
■大洋図書：ttp://www.bs-garden.com/
（公使閣下の秘密外交）
■竹書房：ttp://www.takeshobo.co.jp/
（17Guyz）

4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 22:55:23 ID:y8gcJuEw0

＜メディア関連＞
■ 舞踏会の手帖公式サイト
ttp://www.nitta-project.com/
■ OAV冬の蝉公式サイト
ttp://www.fuyusemi.com/
■ アミューズソフトエンタテインメント（冬の蝉OVA、舞踏会の手帖ドラマCD　取扱い）
ttp://www.amuse-s-e.co.jp/
■ インターコミュニケーションズ　(春抱きCD１〜７、僕の声、カジノ・リリィ取り扱い)
ttp://www.intercommunications.tv/index.php
■ エンタメシンクタンク　(春抱きCD８以降取り扱い)
ttp://e-tt.jp/
■ サイバーフェイズ　(ホストシリーズCD イロコイ�T以降取り扱い)
ttp://www.cyberphase.jp/index.html
■ トライネットエンタテインメント（春を抱いていたOVA取扱い）
ttp://www.trinet-ent.com/harudaki/
■ プレアニ（複製原画取扱い）
ttp://www.preani.com/
■ ムービック（公使閣下の秘密外交CD取扱い）
ttp://www.movic.co.jp/book/motto/index.html

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 23:22:49 ID:sFZSaHTC0

盗用元情報一覧(検証中、保留を含む・敬称略）

【 掲載誌 】
A+（ARENA+） / ARENA HOMME+ / Bloomingdale's / Cut / FASHION NOW
Lover Shoot, New York City / Modemax / MR / Numero Homme
VMAN / VOGUE L’UOMO / Vogue Hommes International / Vogue Italia
講談社歴史遺産 日本の洋館第1巻明治篇(1)」藤森照信
晶文社「Magnum Photos」/ 写真の中の明治・大正 鹿鳴館
商店建築社「商店建築」

【その他 】
江戸東京博物館 /サイトウマコト氏デザイン　ダイニング　RETOH（レトォ）　※現在閉店

6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 23:24:16 ID:sFZSaHTC0

【 ブランド 】
55DSL / Alberto Guardiani / ALESSANDRO DELL'ACQUA / Baccarat
BALLY /Bluemarine/ CANALI / CHANEL / D.K.N.Y. / DSQUARED2 / EMPORIO ARMANI
Gianfranco Ferre / GIORGIO ARMANI / GUCCI / GUESS / GuyLaroche
hugo boss / ICEBERG / Jean Paul Gaultier Jeans / JIL SANDER / John Galliano
John RICHMOND / JOOP / LOUIS VUITTON / MONTANA / MOSCHINO / Perry Ellis
PATRICK COX / Paul & Joe / Pepe Jeans London / POLLINI / Ralph Lauren
roberto cavalli / ROLEX / Salvatore Ferragamo / Sisley / STEFANEL
VALENTINO / VERSACE / Versace Jeans Couture / VITTADINI / Vivienne Westwood
Wrangler /YVES SAINT LAURENT / Yves Saint Laurent Kouros

【 モデル 】
Alessandro Luppi / Andres Velencoso / Angela Lindvall / Brad Pitt
Cameron Burson / Carmen Kass / CHEMISTRY（堂珍 嘉邦、川畑 要）
Dana Thompson / David Smith / Edouard Plongeon/ Evandro Soldati
Federico Moyano / GABRIEL AUBRY/
Georgina Grenville / Gretch en Mol / Guntars Asmanis / Isabeli Fontana
James Rousseau / Janis（名字不明） / juan pucher / Jennifer Lopez
Jeremy John Irons / Joseph Gordon-Levitt / Jessica Miller / Justin Munitz
julia stegner / Kate Moss / Lee Craig / Lonneke Engel /
Luchino Mandias / Magdalena Frackowiak / Marilyn Manson / Mathias Lauridsen
Matt Dillon / May Gil / Michael Pitt / MINI ANDEN / Missy Rayder
Nadja Auermann / Natasha Vojnovic / PATRICK PETITJEAN
RJ Rogenski / Roc Montandon / Ryan Curry / Ryan Taylor / sebastian andrieu
Santiago Montero / sasha / Sebastien Dewandre(?) / Shiraz Tal
wendell lissimore / Werner Schreyer / Zora Star
成宮寛貴 / 梅宮アンナ / 木村拓哉 / 羽賀研二/ 堀川とんこう

7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 23:25:20 ID:sFZSaHTC0

【　写真家　】
Andreas Sjodin / Bruce Weber / Chris Steele‐Perkins / David Armstrong / HARUKI
Jean Baptiste Mondino / Jurgen Teller / Karl Lagerfeld / Koto Bolofo / Liz Collins
Marcus Piggot / Mario Testino / Mark Zeliger / Mert Alas / Mikael Janssen
Perou / Phil Poynter / Robert Jaso / Solve Sundsbo / Stefan Ruiz / Steven Klein
Steven Meisel / Terry Richardson / Terry Tsiolis / Terry Tsiolis / Vincent Peters
Vincent Peters / Will Davidson / Yu Tsai / 篠山紀信 / 蜷川実花 / 増田彰久

【　スタイリスト　】
Arianne Phillips / Jodie Barnes / Joe McKenna / Mattias Karlsson
Mattias Karlsson / Nicola Formichetti

【　Webサイト　】
オリエンタルホテルバンコク公式サイト /
開陽丸〜今、よみがえった幕末のロマン。その歴史のすべてを再現〜
（財団法人 開陽丸青少年センター ）/ 警察白書 / 警視庁南千住警察署 / 個人サイト
日本青年館サイト
レストラン「TASTEVIN　AOYAMA」（KEKKON-NETサイトより）
「レストラン「�脂ﾆ菜」公式サイト

【　画家　】
竹田寿昌 / 田辺至

8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/02(火) 23:26:21 ID:sFZSaHTC0

「Sweet10ペンダント」が「酔っ払いペンダント」と呼ばれる由来

数字版「【小説】リブレ総合【マンガ】４冊目」スレより
＞455 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 16:04:05 ID:lafJY3vwO
＞へんダント、やっと見てきました！
＞酔っ払いが地下鉄で転んで、吊革に掴まってる人が助けてくれた。
＞という、心温まるシーンですねｖ

詳細
☆ダイヤバージョン　138,000円（税込） 　内容：ペンダント（ダイヤモンド（10pc・合計0.55ct）・
　Ｋ18ホワイトゴールド）チェーン（45cm小豆スライドチェーン）
　鑑別書・新田先生直筆サイン入りミニ複製原画つき

☆ジルコニアバージョン　24,800円（税込） 内容：ペンダント（キュービックジルコニア・シルバー925）
　チェーン（45cm小豆スライドチェーン） b-boyショッピング特典：ミニ複製原画

◆◇◆新田祐克先生からのコメント◆◇◆
「10th記念の締めくくりに、アクセサリーを作りたいんですけど」 と担当さんにお話 頂いて
「10th本にダイヤの話を描いたんで、 じゃ10個のダイヤのアクセサリーと か！…なんつて！」と冗談で
言ったら、本当に企画してしまうとは…。リブレさん 太っ腹って言うか なんて言うか（笑）。
どうせならキャラをモチーフに、でも よく見 ないと キャラグッズとは分からない感じにしようと、
こんなデザインにしてみました！
パッケージなんかも凝ってみたいと思ってるので、お楽しみに！

☆酔っ払いペンダントの通販ページを保存した物(pass nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00155.zip.html

9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 01:05:48 ID:uzcg6/Ko0

>>8
最後の通販ページログは削除されてませんか？

10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 01:57:05 ID:+rQ4gYZBO

腐スレ

11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:10:54 ID:PVDNhONV0

>>9
削除というかロダの容量的に押し出されて消えてしまったのでは？

12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:53:28 ID:MWiQA1M70

>>1
ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡なんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;

13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 02:58:10 ID:gH26tvFP0

>1乙

ttp://www.garupara.jp/fjcafe/index.html

ここの左側の一番下にCDのバナーが出てるんだけどさｗ
どうせならとりあえず切っとけばいいのにっておもたｗ

14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 14:00:38 ID:itVOgw6n0

>>1乙。テンプレ貼った人も乙

>>8の最後、次スレからは検証サイトのにした方がいいかな？

グーグルのキャッシュ
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/sweet10.html
雑誌にのった広告
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/sweet10ad.html

15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 14:15:05 ID:R6w8qIseO

リブスレにも投下しましたが一応IDがでるこちらにも

春抱き回収処置入ったよー早ければ今日から全国のまず兄友からは春抱きの姿はみなくてすむよ

16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 14:18:11 ID:gH26tvFP0

おせえ…。
今までなんで回収にならなかったんだろ。

17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 15:19:13 ID:gqcp+R5UO

遅いかな？
怒涛の勢いで上がったから発覚から今までを長く感じるかもだけど
こんなもんだと思うが

自分は興味もないけど一応＄箱なんだよね
正直、指し止めても回収まではないんじゃないかと思ってたよ
褒めはしないがけなす気もない

18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 15:41:39 ID:i8TFGsCC0

>>17
売り続ける方が不利益と判断されたから回収になったんだよ。
そういう意味ではもはや＄箱では無いね。

19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 17:49:52 ID:tFXA/Pun0

めちゃくちゃ遅いよ。
最初に書店に出荷停止を書店に知らせたときに回収しとけばよかったのに。
ただ、他社だけどヅラの盗作のときは回収しなかった上に
出荷停止にしたという通知さえちゃんとやらなかったからそれよりはマシって程度。

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 19:26:54 ID:FGCefkkV0

オクで高値ってパターンになる？

21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 19:36:26 ID:0fINMagr0

ブコフで105円で出てるから高値にはならないいんじゃね？

22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 19:47:59 ID:wiiggNPN0

総冊数が多そうだから高値にはなりようがなさげ。

規制で書き込めないので本スレの401
たしかに雰囲気が似ているが、あれを「イメージ借用で黒」にしたら言い掛かりに近くならないか？
「水の上に花・水中に人」しかモチーフ重なってないし。

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 20:04:26 ID:8avjpbXe0

>>22
実際にジャケ写の中身を見てみないことには何ともいえないなー。
でも、ラレ元を探す手がかりのカキコならいいんじゃまいか？

24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 20:10:50 ID:LccDD9SY0

んでも k-booksは特需を当て込んでいっしょうけんめい買取強化してたような
正直あの店の商売っ気は時々あさましいと思ったり

25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 20:14:10 ID:ok2QiBwr0

終わってなくて続きが出ないと判ってる漫画なんて、読む気がしないよ。

26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 20:39:22 ID:FGCefkkV0

続きは同人誌でｳﾏｰ

27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 20:46:53 ID:0CoJKdKa0

>>26
同人買えないヒト多いからヤフオクで高値になるのがｲﾔ~ﾝだ

28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 21:28:39 ID:st8Oi06W0

ネット通販にすれば無問題。

29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 22:30:58 ID:nGM2dKCb0

新しい寝言かな
いまさら買いたい奴が何でこんなとこいるの

30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 22:40:12 ID:1P2+xO3u0

検証用に買うとか？

31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 22:56:43 ID:pMpRPPS/0

検証用に買おうという人がヤフオクの高騰招きに加担するとも思えないけどなｗ

32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 23:00:16 ID:0CoJKdKa0

高値になってしまってﾊﾞｲﾔｰを儲けさせるのがｲﾔｰﾝなんだが。
ﾊﾞｲﾔｰ＝本人あるいはそのファン

33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 23:02:33 ID:VnVvXip20

また真っ黒ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/03(水) 23:02:50 ID:DSyZ41KZ0

>>32
もしそうなっても金払うのはこの期に及んでも金を払う
お馬鹿な狂儲なわけだし、別にいいじゃん。

35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 00:58:28 ID:NzNKKRWo0

久々に開けたフォルダになぜかぬった絵が保存してあったorz
速攻ゴミ箱いれたわ

36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 01:16:27 ID:HfC+EWHj0

すごいな……どこまで行くんだよ、ヌッタン。

37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 01:17:16 ID:KYYoQj4W0

向こうに書けないのでこっちで

検証406
以前これ指摘したｗ（見守る3部屋目464）
構図パク目トレ程度のグレーと言われたよ
自分としては手前の花？が体ごまかす為なのかなーと思ったんだが

そういえばこの号、モノクロ扉のパク元も2004年秋冬の広告からなんだね（検証116）
これも構図模倣なのが気になる
同じ本からパクってたりして

38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 02:02:19 ID:7XMqkrcC0

同じく向こうに書けないのでこっち。

406は、以前は皆ニュートラルに「個人指定のない作家Aが模倣した場合」と考え
構図を参考に独自性を出してアレンジすればこうなるのはありうると判断して
「参考にした程度なら黒とは言い難い」という判定を出していたんだろうけど
ここまで進むと新たな基準「でもぬったさんならアレンジで独自性を出すなんて
芸当できるはずがないｗ」が加わるので黒判定が増えたのではないでしょうかｗ

まあ検証のニュートラル性の部分から考えると「新田さんだから黒だろう」じゃなくて
「作家A」の作品として比較してこれは盗用と言えるか否か？に絞って判断した方が
いいとは思うんだけど。

39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 02:02:46 ID:kSzsyD2/0

検証したいだけならP2Pで落とせばいいよ
たまにセリフが中華や英語版だったりするけど
絵さえあればいいしね

40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 02:04:53 ID:kSzsyD2/0

ちなみにcabosなら手っ取り早く一晩で完走できるよ＞検証用ファイル
ウィルスの心配もないし初心者にｵﾇﾇﾒ

※あくまで盗作作家の「検証用」ということで
一般の作家のコミックスのダウンロードを推奨するのもではありません。

41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 02:38:59 ID:zAyfGlgs0

たとえ検証用でもそんなこと勧めるなよ
非常識な

42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 02:48:17 ID:NvZvruW90

違法画像うpサイトの貼付けが禁止されているのに
スレで違法DL行為を推奨するバカは何を考えているんだ

43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 03:00:42 ID:lm4TFhJ10

>40
一晩もかかるのかよwwwwwwwwwwwwwww
そんな労力かける意味ないじゃんwwww
PCも休ませてやれよw

44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 03:21:04 ID:oox12mUR0

ﾀﾞｳｿ厨はﾁﾈ(・∀・)

45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 06:48:37 ID:vTytV29e0

検証スレ429、気持は分かるけど他の意見が出るまで
もうちょっと待ってやれよ。

46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 10:00:21 ID:F0Qh92fI0

新しく出たＧＵＣＣＩのやつ、前出た時は見れなかったんで
初めて見たけど、黒と思うが検証スレでは違うっていってるひといて驚いた。
右の顔の角度とか距離感とかまんまぽい気がするけどなあ？
左の顔にかかってる手はラレだと目にかぶってて、顔が命ｗのＢＬ的にアウト
だからずらしたんだろうし。パッと見、ああそっくり、なんだが…

あと検証スレ>>424の画像出したの自分ｗ手持ち５０冊近い雑誌見て
あとは見たことなかったからどうかと思ったんだが、新田絵が両方スーツ・
足元に座ってる方の向きが逆、だったので構図は同じでも
印象だいぶ違うんで白判定だったすｗ

47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 13:03:19 ID:vCO/UH6dO

渦中の406は構図模倣の黒だと思うけど
同時期で同じようなアップで左が頭鷲掴まれな写真があるならわからんけど
2つ並べて参考程度、と言われても納得できんね自分は

48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 13:07:36 ID:cbtcRRnP0

>>46
>>47
自分も黒だとは思うけど、絶対といいきれるポイントが
少ないんだと思うなあ。
でも今までの他の人の検証スレだと、このぐらい似てれば
黒で上げられてるよね。

新田さんは色んな意味でパク基準を塗り替えた気がするよ。

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 14:11:01 ID:HfC+EWHj0

バストショットっていうか、顔で正面とかやや左向きとかの描きやすいのまで
写真でアタリとってるからねえ…

ここまで描けないのに描き続けるのはさぞお辛かったでしょう……ｗｗ
本人の気持ちとしては「困難な仕事に立ち向かい、打ち込み続けるアテクシ」
＝超おプロさま、だったんでしょうね。

それは一切が無駄な努力で、泥棒だったわけだが。

50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 14:22:56 ID:wPllOoOT0

絶対だと言い切れるポイントが無いから
あの構図がありきたりなのかそうでないのか、がネックになってる気がする
ありきたりな構図なら黒じゃないと思う人がいても不思議じゃないし
それに新田のトレパクはまんまが多いから、多少改変されてると黒と判断されにくいのかも
そういう自分も黒っぽいけど微妙だなと感じてしまう。黒なんだろうけど何かしっくりいかないｗ

51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 15:30:56 ID:ir88wiOY0

黒いのがあまりにも真っ黒過ぎて
通常の黒がそうだと思えなくなっている気がするw
物足りなさも含めて

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 16:56:41 ID:FlZVOisW0

他のパクラーが「新田よりはマシでしょ」と言い訳しそうだね

53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:03:01 ID:wPllOoOT0

何かと比較して自分を正当化するような
反省の色を見せないようなお馬鹿さんは痛い目に合えばいいさ

54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:07:27 ID:3+KIIU1s0

>48
このくらいのが真っ黒で上がってるサイトがあったら
自分はいいがかりと判断しちゃいそうだけどなあ。
検証406は自分も弱いと思う。決め手に欠けるよ。

55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 18:16:58 ID:ittVCfW+0

チラ裏ですが、儲ってほどではないけど好きでした。
新田さんの同人だけの為にイベントにも行きました。
さすがに複製原画やペンダントには手を出さなかったけど、トレカには手を出しました。
挿絵をすると知れば、その本も買いました。
でも、もう処分する事にしました。
月曜日の資源ゴミに全て出します。
さようなら。

56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:14:15 ID:72z8bw/60

>>55
乙でした。

57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:33:02 ID:7XMqkrcC0

検証スレの442が言いえて妙だと思った。
そうなんだよ「検証する立場」として見たら406は弱くて黒判定に躊躇するが
「読者」として見たら「なんだこのオリジナリティない作家は」なんだよなー。

58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:35:24 ID:QCvdYWD70

ここで散々言われてるけど初めて儲のブログを見て>55さんみたいなのは特殊なんだね。
絵は問題じゃない、話が好きなんだから！
って意見が多いみたいだから、シナリオライターとかシナリオだけの本とか出せば
良いんじゃないのかな。着いて来てくれる儲は多そうだね。

59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:36:01 ID:8Dzncm5M0

>>55
トレカって、オクでサイン入りのが59000円で出てるやつ？
入札入ってないけど。

オクで出てる春抱き全巻新品未読ってのは
本屋さんのバイトの横流し品だったりするのかなあ。
10000円なんてボッた値段で出してるけどw

「オクが凄い事になってるらしい」ってネット書評書いた
記者出て来い。
入札なんてガラガラじゃんww

60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 19:49:19 ID:OepyXKdG0

パクでもいいの＞＜いくらでも値段だします全巻買い！！！
ってほどの儲ならとっくに全部持ってるのに
今さらあんな値に誰がｹﾈ出すってんだ
一生けん命あちこちで
『売り切れカモ』『もう買えない＞＜』って
煽ってんのは一体誰なんだ

61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 20:21:45 ID:GS8EnSRIO

BL漫画で長く続くものはたいてい読んでるから貼る唾棄も当然ある
つまんないものは完結したらまとめて出品するんだけど
こんなことになったおかげで逆に出品出来ん、恥ずかしいから
この人好きだったんだ可哀相ｗとかこれを機会に儲けるつもり？
無理無理pgrされるかと想像するだけで耐えられん

62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 20:23:04 ID:CIDb+WuU0

>>60
本人

63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 20:48:36 ID:862RTRDGO

>>58
>>55さんみたいな人は特殊ではないよ。たくさんいる。
盗作が発覚して間もなくファンサイトを閉鎖したり
このスレにきて嘆いて脱儲した人は一人や二人じゃない。
ブログでDQN丸出しな擁護する狂儲が悪目立ちしてるだけ。

64 名前：55：2008/09/04(木) 20:58:45 ID:ittVCfW+0

>>59
うん、あれと同じ物。

もう暗黒の歴史って感じ。
一生懸命になってた自分が恥かしいよ。
スラダン時代から買ってた友人はまだ狂儲で、検証サイトも見ないけどね。
だらけで同人を高値で買い取ってるけど、そこに持って行くのもイヤだ。

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 21:25:37 ID:1FM7DFyA0

>59
なんで横流し品？
回収されるまでは普通に本屋で売ってたんだから
誰でも買えるじゃん。

66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 22:38:43 ID:PNH2Us6E0

>>59
本屋バイトじゃなくてリブ倉庫バイトの間違いじゃない？

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 22:45:16 ID:aOpJahE50

>>65
まあ、それはそうなんだけど、このタイミングで
新品を高額で出してるから何となくw

保存用に買ってた新品だけど、嫌になったから手放す！
っていう感じでもなし。

それとも、あのネット新聞記事信じて転売目的でわざわざ
買い集めたものなのかなw

68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 22:46:56 ID:o/qJx/EH0

>>59
「ゾッキ本」で検索しる。

69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/04(木) 23:34:17 ID:w+v1K0aw0

検証スレに書き込めないので、こっちに。

「グルーピー」のマライヤの赤トレンチは自分で確認した範囲では該当なし。
真っ赤なジャケットに腰に両手を当てて、というのはありました。
同人、商業初期から2004年くらいまではリンダ・エヴァンジェリスタ、
ミラ・ジョヴォヴィッチにあるかも。
ミラは2004くらいまでDKNY、アルマーニのキャンペーンモデルをやっていたので
サングラスや眼鏡系もあったはずです。

明日から夏休みなので自分も元探しに潜りますが、
双方未だ現役なのでとにかく写真の数が多くて…参考になればいいけれど。

70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 10:27:18 ID:cmG1tAiTO

>>69
乙
でも貴重なお休みにあんま無理すんなよ

71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 18:48:09 ID:I3vbTx0T0

13巻の後書き見てると
今の新田さん、天国から地獄だろうなと感じた。
しかしなんでこんなアホなことやってたんだろうね。
10代のゆとりちゃんならともかく
周りの絵描き友達とか良識ある人だろうに…。
まあパクリ無しでは読者の心を掴むことはできなかったのだから
本来の姿に戻ったと考えれば当たり前なのかもしれないけど
同じ漫画描きとしては可哀相、でも同情できないという複雑な気持ち。

72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 19:39:41 ID:c8982H5g0

漫画描きだからこそ、こういうアホやる奴は許せないよ。
全然可愛そうじゃないし、当然だが同情も出来ない。

プロでもアマでも、他人の作品は自分の物じゃないんだっていう
当たり前の事がわかってない人はダメだと思う。

73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 21:25:18 ID:alKdJwlg0

とうとう回収になったってことは
どっかラレメーカーが「さっさと回収しろ、でなきゃ法的手段を取る」とでも言ったんかね

74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 22:11:30 ID:OTWrw0Co0

何度も話に出てるけどパク被害にあって自分には関係ないパク作家検証サイトまで
自サイトにリンクしてるモンチはどう思ってるんだろう。新田と親交あったんだよね？

75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 23:10:22 ID:P8iKtBRP0

商業では出せなくなったけど、
ほとぼりの冷めたころ、同人で続きを出すことって可能なの？
出版社との契約もあるよね
今後の動きは、違約金とか損害賠償請求とか…

76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 23:17:42 ID:I3vbTx0T0

>>72
つーかさ、
素人が同人誌にイラスト描いてその横に「○○の広告写真がカコ良かったから参考にしてみましたﾃﾍ」
とでも描いてりゃまあ許せるというかパロディかよwで終わるかもしれないけど
商業誌でやってるのがね。
しかも彼女の場合、すべてｱﾃｸｼが考えた構図デス！みたいな感じで発表してるのがね。
知らない読者はいつもｶｺｲｲ構図すげーとか背景すげーとか感心してたわけだし。
しかもそれが一つ二つどころか一桁超えて二桁超えて三桁軽く行っちゃったし…。
この世界に復帰は無理だろうなあ。
自分のサイトでは著作権に触れてるのに、よーわからんお人だわ。

77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 23:23:33 ID:AQR7Cw4SO

よしんば
ヌッタさんが復活した際には
著作権フリーで

78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/05(金) 23:48:44 ID:MrQNX+zzO

誰も利用したくないｗ

79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 01:19:25 ID:syZesGdhO

乳首だけ切り貼り素材に使いたいと思います(Pｴﾚｷﾊﾞﾝとして)

80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 02:52:02 ID:vAdVRXVGO

>>75
新田がどんな契約してるか知らないけど、出版社との契約が切れれば好きに出せる筈。
版権引き上げて同人で再発行したり、続きを出してる作家さんはいるよ。
しかしパク問題が解決して、全ての出版社から切られたとしとも、新田が同人で続き描けるとは思えないけどね。
例え出したとしても、売る場所があるのか疑問。
同人委託書店にしろ同人イベントにしろ、桁外れのパク作家は扱いに困るだろうし。

81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 08:29:31 ID:UO/RrHG20

訴えられたらイベント出れないと思う
係争中の人お断りだから

82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 09:09:12 ID:/rNaPjlG0

人物や構図丸ﾊﾟｸは何となくわかるけど、
今本ｽﾚで出てるような建築の本や雑誌を参考にするのも
駄目なのか？

普通に漫画家ならやってそうと思ったのだが…
というか、毎回取材に行くのも大変だし、背景素材集だけだと
無個性な絵になりそうだし。

トレスするのが良くないのか？
例えばだけど、自分なりの店舗背景を作る参考にする程度ならどうなんだろう？

83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 09:32:36 ID:O3fF5h/y0

参考にするだけならオケ
一部を変えればまぁまぁセーフ
店に許可を取って自分で撮った写真をトレスするならオケ
他の人が撮った、著作権を放棄してない写真をトレスしたらアウト

雑誌の建物の写真や商品写真も「作品」だから著作権がある
プロカメラマンが撮っても素人が撮っても著作権は発生する

でいいんだっけ？

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 10:13:42 ID:wjZ8ibfW0

＞店に許可を取って自分で撮った写真をトレスするならオケ

日本で一番、著作権にうるさいのが、建築関係です。
上記の場合、内装が外装が非常に凝っていたりする店の場合は、
建築家のOKや、内装デザイナーが別にいればそこにもOKを
貰えないと、いくら自分が撮った画像でも使用はNGなのが現状です。
また、往々にして写真のアングルや場所も制限を設けられます。

私は元グラフィックデザイナーなのですが、権利関係がすごくごちゃごちゃ
していて難しい現場だと云う印象を受けました。
劇場など、撮影NGの場所の写真のネガ（＆データ）をレンタルしてくれる店が
東京などの大都市圏には有るんですが、
劇場写真１点のレンタル料が、６万〜９万程した事が…　建築関係の著作権料は
すごく高いです。著作権料が高いと云う事は、著作権を侵害した場合は……

これから先は書かなくともお分かりかと。

85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 10:21:40 ID:WWQnzQ5d0

>>80

＞ 同人委託書店にしろ同人イベントにしろ、桁外れのパク作家は扱いに困るだろうし。

コミケは基本「来る者は拒まず」の理念を掲げてるから
それこそ逮捕歴があったとしても参加を拒まない
他の女性向けイベント（都市とか）も含めて
その人が儲客を引き寄せる理由になるなら、暗にだけど逆に歓迎される
書店にしても同じ。
本が売れるなら、パクの過去があろうが構わない
だから儲の目次第

某脱税兼丸パク作家の土人スレじゃ
それを懸念して
儲対策として、検証サイトのクリックを推奨させてるよw
（検索結果上位に来るように/実際、本人のサイトより上がってる）

86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 10:37:24 ID:sUA8Jiuk0

春抱きくらいメジャーなら、外人のブログとか漫画コミュとかで
全部ダウンロードできるよ。
洒落やnyでも出来るけど、P2P使わなくてもサクッと落ちてくる。
漫画は映画と違って軽いからね。

ヌッタだってパクリまくって描いてるんだから
べつにいいんじゃね？

87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 10:44:59 ID:mNSoJKFM0

>>84
著作権で保護されている建築物を侵害する行為ってのは複製による侵害だよね？

建築物の複製というのは酷似した外観で建てることらしいので
ミニチュアだったり写真だったりは平気らしいよ
ttp://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column005.htm

撮影禁止としている対象物に対する料金だけど
これは著作権に基づいて料金を徴収してるのではなく

例えば月極駐車場で無断駐車禁止と掲げ
駐車したい人には料金を徴収するという商売としての
対価を請求しているのと同じ扱い

88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 11:03:10 ID:O8qLVeD50

>>86
釣り針が大きすぎるんだぜｗｗ

89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 11:46:23 ID:Twjgvd59O

トレスが著作権侵害なのは分かるけど、構図模倣も違法なの？
構図真似て書くのは自分もやってる(..;)アウトなら辞めなきゃ

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 11:58:25 ID:grel27F00

やっぱり背景のトレパクは別項目にしたほうがいいんじゃないかなあと最近感じる。
何度か>82みたいな質問ループしてるし、正直こういう感覚の人が多いと思うんだよ。
（自分も最初そうだったし）ここで質問して>84-85みたいなレス貰って納得すればいいけど
そうじゃない人も多いと思うんだよね。

別項目にして>84-85のような注意文と、どの程度まんまだとアウトなのかを
カテゴリのトップに書いてあれば解りやすいと思うんだけどなあ。
検証の後ろに背景ばかり固まってるのも
なんか人物系の真っ黒はこれで終りみたいな印象も受けるし。

91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 12:35:46 ID:5Zc6dKmY0

t

92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 12:42:49 ID:mNSoJKFM0

写真絡みの著作権に関してはここ読めばたいていわかるよ
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 13:06:17 ID:Lk2KEuD60

>>89
大アウト。すぐにやめましょう。

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 14:14:41 ID:ENi36INo0

>>84
だろうなあ。
自分、絵描きだから絵を描く苦労は知ってるつもりだけど
それ以上に建築物なんてのは莫大な金と大勢の人間の生活が関わる商品だから責任重大だし。
昔の建築物と違って
昨今のデザインやレイアウトが売りのお洒落な物件にとっては特に大切なことなんだろうなと思うよ。
そーいうものを無断で自分の作品に使用したら
知らない人はそのデザインは新田さんのオリジナルだと勘違いしてしまう。
本当のプロなら版権者に許可を取って、作品にはその旨を明記すべきだしそれが普通なんだけどね。

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 14:20:12 ID:ENi36INo0

連投スマソ。

>>89
その為にデッサン勉強用のドールとか売ってるわけで。
以前エロゲイラスト描いてる人が、
イラストというのはポーズや構図を考えるのが一番大変。
それをパクる行為は許しがたいと言っていた。

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 15:08:01 ID:0OVYQrYx0

検証スレに書けないのでこっちへ

公使シリーズで舞台が日本の時に料亭が出てきたけどそれもあやしいと思う
でも雑誌はすぐ捨てるから手元にもうないんだよな…orz

97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 21:23:31 ID:15RDIlk+0

数年振りに近所の兄友いったら春抱き売ってた

98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 21:55:45 ID:syZesGdhO

>>97
同じく。
他新田漫画もあった。

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 22:35:58 ID:oRr+xnEi0

他には回収かけて自分のとこでは売ってるってこと？

100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/06(土) 23:52:55 ID:+YUGKYYz0

どうなってるんだろうね。
単に担当者が休みとか忘れてる…ってことはないか。
兄友にはどういう指示がいったんだろう。
誰か兄友の中の人はいませんかー

101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 00:05:16 ID:w7yuB8p70

池袋の兄友も普通に売ってるよ
他の新田作品と一緒に平置きされてた

102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 00:13:58 ID:cw9Rg5wA0

他店で買えなくなったからうちの売り上げが上がるとか思ってんじゃ…

103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 02:20:01 ID:pdiWKNcm0

>>94
不動産は意匠登録の対象外
なので意匠権の主張はできない

物件が建築物のことであれば著作権で保護されるのは
複製権、建築物の複製というのは同じ建築物を建てること

104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 08:22:15 ID:hcsaVjKbO

書店の回収命令なんて本当にあったの？
池袋の書店を巡ったけど、新田の本はどこもあったよ。

105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 08:49:51 ID:/s6Dvaq80

大阪京橋の兄友はリブの新田本はなかった（他は確認してない）
ただ、元々旧作の品揃えがあんまりよくないから返品したのか
品切れしてて補充してなかったのかは不明
書籍フロアが日本橋、三ノ宮に比べて半分くらいしかないし…

106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 10:33:23 ID:PW0oJpsI0

在庫が少ない場合は担当者が「売っちゃえ☆」と思えば店頭に出すこともある
てかうちも置いてる
担当じゃないので口出しできない…

107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 11:35:04 ID:axRL/ISw0

>>103
素人の疑問なのですが、
新田さんの建築物模写は、国内の著作権法の
第四十六条の四には引っかからないのでしょうか？
また、著作権の問題がクリアできた場合でも、
それとは別に使用料が発生したりはしないのですか？

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 11:42:34 ID:nkXoy3SLO

地元の津他矢はほぼ全巻揃ってた春抱きが昨日なくなってた。

109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 11:59:04 ID:z7XKMR460

>>107
103ではないが、第四十六条は書いてある通り、「美術の著作物に当たるもの」の規定だよ。
建築物が美術品として認められるハードルはかなり高い。

美術品として認められて第四十六条にの適応を受けたとしても
今のところではマンガは美術品として認められていないので
四項に当たるとは言えない。
(小学館裁判次第で一枚絵は美術品に認められる可能性有りだが)

110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 12:08:14 ID:z7XKMR460

下4行間違った。

四項は美術品のレプリカ販売を規制する項目だった。
盗田さんはレプリカとして盗用した訳じゃないから

111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 12:19:58 ID:QV0bXUC60

そもそも建築物の所有権から派生する管理権で勝手な撮影は拒否できるはず
だから敷地内や建物内部の写真は許可なく撮れない
逆に公道に面した建物外部の写真は自由に撮っても問題ないよ

112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 13:48:57 ID:z7XKMR460

新田祐克でググると検索結果がおかしくないか？
最初は約 174,000 件ヒットするのに50件表示で7ページ目以降になると
約 279 件に激減した。

おまけに検証ミラーが2つともトップページがヒットしなくなってる。
fc2は4ページ目にフレームページと6ページ目に経緯ページだけ。
xreaは3ページ目にココの過去ログ14、4ページ目に801板検証スレ3過去ログだけ。

肝心の検証本家はあるから良いけど、3サイトに検索から行こうとしたのに
ミラーに行けないよ。

113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 15:33:42 ID:xwCzsiw40

>>104
回収命令というか、別にどこか行政機関なんかから「売ってはいけません、回収しろ」ってことじゃ
なくてあくまでも「引き上げのお願い」でしかないからじゃないのかな。
「今なら返品受け付けるけど、この期間すぎたら返品受けない。在庫として抱えて貰う」
というだけのことで、返品するよりこのまま店頭で売った方がお得だと書店が考えているなら
そのまま店頭で売られ続けると思う。
実際、回収かかったと知ると駆け込みで買いに来るような人もいるし。

自分、ちょろっと書店でバイトしたことあるだけなんで、誤ったことを言っていたらすまない。

114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 19:05:43 ID:6r+TNF31O

>>113
なるほどー。そうだとしたら納得。

世間的にはまだまだ著作権に関して認識が甘いってことでもあるね。

115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 19:23:20 ID:1qoU7PC40

なまじっか特徴がある絵の上に、妙に派手な色使いなので書店で見ると
余計にギョっとするね。

うわ、キモ！的な……

116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 20:45:49 ID:pdiWKNcm0

>>107
検証スレにうｐされているリストのことを言っているなら
建築物を撮影したカメラマンの著作物を模写やトレースしてるので引っ掛かる

117 名前：107：2008/09/07(日) 21:00:18 ID:uTcOnFde0

ID変わってますが>>107です。

>>109-110、>>111、>>116
教えてくれてありがとう。
「複製」の定義は「同じものを作る（再現する）」ことで、
デザインを図面に起こす（あるいは建築物・美術品以外の使用目的）
までは範囲外ということなのですね。

確かに公道からの撮影でもNGにしてしまったら、
道路自体の撮影もNG、みたいなことになってしまうし。

写真に著作権が発生するのは知っていたのですが、
仮に自分で撮影した場合でも、
建築物の模写自体許可なく許されるものなのか？と疑問だったので。

ありがとうございました。

118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 21:17:30 ID:ma4fJ32L0

>>114
訴訟になってるわけじゃないから、法的にはまだオオケエなんだよな
権利者からの要望での回収なら、お願いではすまないだろう

119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 21:37:14 ID:gGT8cJqI0

>>118
結局リブレが自主回収したってことか

120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 21:45:58 ID:eAk05GqX0

海外版はどうなってるんだろう

121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:02:33 ID:QCBqtg/j0

>>118
なんだ、まだ「お願い」の段階なのか

122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 22:55:36 ID:andLBGRzO

探しても探しても見つからないので、検証にやや挫折中、ふと「ラストワルツ」読み返したんだが、
一枚絵をこんだけパクパクして、画力が以下略と言われてるテンテーが、動きのあるシーンを描いてることに違和感を覚える。

しかし、検証姐さん方はよく見つけてくるよなあ。
その眼力に敬意を表しますです。

123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 23:19:01 ID:D1ep3K2i0

>121
一度出荷した本に対しては訴えられてようがなんだろうが
出版社側からは「お願い」することしかできないよ

124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/07(日) 23:38:28 ID:kjRmJq7EO

今日大阪の本屋にいったら、本一番と紀伊国屋はポップもなにもなく
リブの新田本はなくなってた
清風堂は在庫なくて7月15日付けの公式サイトに載ってたお詫びが貼ってあった

125 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2008/09/08(月) 01:12:45 ID:GcgPCrbN0

>122
ﾉｼ
自分もだ。あんなにあるんだから１枚くらいは見つけられるかも、と思って
探し始めてもう１ヶ月。いまだ見つけられず挫折しかけている。
検証姐さんすごいと思います。お互いゆっくりがんばりましょうww

126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 01:52:48 ID:IK6O0tdJ0

某有名漫画家のアシスタント経験者なのですが、
例えば本の列車の写真とか、背景写真を渡されて、
「これトレスしてもらえますか」っていうのはよくやりました。
はじめはびっくりしたけど、慣れるとそんなに抵抗感なかったです。
なので、この件がこんなに大きな問題になっていて驚きました。
検証画像見て、あまりにもまんまだったので、
もう少し工夫すれば良かったのに…とは思いましたけど。

127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 02:07:43 ID:vaSUXoul0

>>126
実名と元ネタの写真とトレスした作品名をどうぞ。

ことと次第によってはその某有名漫画家とやらのスレが立つやもしれぬ。

128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 02:46:56 ID:ontv4qho0

そんなのいちいち申告始めたら昔の漫画家みんなアウトなんじゃ？

129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 03:19:20 ID:WgQo5x9h0

新田みたいにリークされるかどうかは人間性が影響しそうだな

130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 03:23:42 ID:u0u+biiA0

>>126
かわぐちかいじの潜水艦の一件以前なら、どこもそんなもんだったと思う。
それが去年とかだったら結構ヤバい。

131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 10:23:06 ID:scM+ZNxc0

土曜だけど神保町の書泉にも春抱きとホストマンガとおとだまと僕の声まで
全部棚にあったｗなんだあそこはｗｗｗ
前行った時は春抱き全巻なんかなかったのに
買い物あったんだけど買う気なくしたわ

132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 11:56:27 ID:dJMXuQxeO

書泉よおまいもかorz

まあ「棚占拠してるあの本か、早速返して他の本置こう」となるか
「チャンス！探しに来る人ゲット！」となるかだけで大差ないか
でも事情を知ってる側から見ると大違いだよな

133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 13:12:25 ID:FUu1OwzP0

うちの書店も春抱きの在庫確認を聞く人が増えたから謝罪POP出した。
書泉は面倒だから返品せずに棚に並べたのかな？
リブから謝罪POP送って欲しいぐらい。
在庫ありますかとかって電話もいい加減ウザイです。

134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 16:09:28 ID:NQiEMcdk0

>>129
盗田さんは基本的にはリークじゃなくて
読者の指摘による発覚だと思うが。
アシスタントもトレス認めてるけど具体的なこと言ってないし
100を超える案件が検証さん達の
「この構図どっかで見た！」的な記憶によるもの。

そういう意味では人徳あるのかよ、盗田ｗｗｗ

135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 16:21:52 ID:o/Ja6RRf0

>>134
記憶によるものだけじゃないけどね。
ここまでマルパクがあるなら、他にも…と
あちこちの画像や雑誌を探した検証姐さんたちの成果。

136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 18:17:20 ID:f4R/nmSg0

検証姐さんたちの中に元アシがいるんじゃないか？

137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 19:39:34 ID:0DuI4ov30

新田さんの独特な肌色を見過ぎて眼が痛い…なんであの色なんだろう。

多分2000年前後までのハイブランドの広告を絞り込めるサイトと
毛皮のコート専門店？のサイトを見つけたけど
参考としてのアド書き込みはまずいですよね。

138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 21:57:58 ID:/jSw8hrM0

>>137
検索用語＆ぐぐって何番目のサイトか教えてくれれば行くヨー

139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 22:41:39 ID:yYHfpLu10

>>138
広告のサイトは「Ad Vault」でぐぐって一番目。
香水のページに入れます。
自分は最初のページだけざっと見たけど1960年位からあると思う。
香水、アクセ、コスメ、服etcカテゴリがあるので、
こういうタイプの服は何年頃とかの目安になると思います。

毛皮は「Leonard's coats」でぐぐって、これも一番最初。
他にニットとかもあるようなので、素材検証で参考になれば。
時間があった時にでも行ってみて下さい。お願いします…。

明日から温泉行くので、リフレッシュしてまた検証参加します。
眼が新田オレンジでしょぼしょぼです…。

140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/08(月) 23:18:23 ID:/jSw8hrM0

>>139
�d。「ウェブ全体で探す」でぐぐったほうので行けました。
シャネルの1993年の香水広告がスラダンの同人の表紙と構図的にかぶる気もするんだけど、
これはちょっとパクかどうかわからない……と思ってしまった。
1990年代以降に絞って探したら他にも怪しいのが出るかもしれないですね

141 名前：139：2008/09/08(月) 23:38:00 ID:yYHfpLu10

連投すみません。
もうひとつ、「a Christy Turlington gallery」でぐぐって一番目。
個人のファンサイトのようですが、1980〜2008年までの
雑誌・広告の初出までが見られるようです。
ヴェルサーチやシャネルのキャンペーンモデルをした有名なかたなので
これも参考までに。

>>140
すみません、「ウェブ全体」でと書けば良かったですね。
上のも「全体」で飛んで下さい。

142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 00:31:11 ID:vY5y+ExW0

>>134
何年も前からsalonでトレパクしてるってレスがあったからそれのこと＜リーク
比較画像も何も出ないから私怨かと思ってたけど今思うとアシか原稿作成状況を
知ってるくらい近い友達のリークだったのではないかと。

143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 01:40:16 ID:/2ukZzCQ0

前にリンダ・エバンジェリスタあたりからもあるのでは？とのご意見があったので

LEvangelista　でぐぐって一番目
年代ごとのフォトがまとめられています
怪しそうなものがあるような気もするのですけど私には見つけられませんでした…orz

144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 01:40:41 ID:5+NzogI/0

そうかな、普通に雑誌記事をスキャンして上げるのが億劫だったんじゃね？

145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/09(火) 17:41:05 ID:EECkufew0

時遊空館近所過ぎて吹いたw

146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 08:07:15 ID:55bGHOxVO

検証ｽﾚの着地点ってどこなんだろう？
対象がなくなるまでやって終了？それとも結果を纏めてどこかに提出するのだろうか？
今までリアルタイムで検証ｽﾚが立つの見たの初めてだから気になってきた

147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 09:06:52 ID:YRtjHfw40

京都の流れ橋や都内の町田にすら取材に行っていない新田さんが
西宮に取材に行ったとは思えない

148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 09:16:33 ID:ev4/aKX50

>>146
検証スレってのは自分達から「ここで終わり」と決めて終わったり
どこかに提出したりするもんじゃないよ。

検証「スレ」がなくなるのは新しい物件がなくなってdat落ちする「自然消滅」しかないし
検証「サイト」にいたってはスレがなくなったって過去の物件を集めたサイトは消滅しない。
サイトが消えるのは「本人が自らきっぱり清算して真摯に反省しているんだから
新たな気持ちで再出発しようとしてる人の足を引っ張る真似はやめよう」とサイト管理人が
判断して消したか、検証そのものに重大な間違いがあったかぐらいじゃないかな。

149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 14:14:11 ID:M4F1FOIDO

盗田ﾃﾝﾃｰが全部のパクを正直に発表して、
今までパクった全部の作品のパク元との照合サイトを作ってくれたら
有志による検証サイトは用をなさなくなると思いますよ。

150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 16:52:23 ID:jCALwwWw0

>>145
近所なら、改装したことあるかどうかわからんかなあ。

>>149
ありえないw
でも、本当に反省してるなら、それぐらいはやって欲しいよな。
儲達が言ってる「新田先生も反省してらっしゃるし」は、
いったい何を根拠にしているのかがわからない。
活動自粛や謝罪コメントのことなのか？
もし、本当に反省しているというのなら、
こちらが検証しなくても余罪は告白するべきだろうに。

151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 16:53:27 ID:beXPdzDF0

>>149
つまりそういう日は一生こないということですね、わかります

訴えられたスピルバーグのニュースを見て
これこそ「まねされたら嬉しいのに」を使うのだよね
とスレの最初の方にいた狂儲を思い出したｗ

152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 17:26:30 ID:y0lKZz0Y0

>こちらが検証しなくても余罪は告白するべきだろうに。
余罪が多過ぎてテンテー本人すら覚えてません＞＜

153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:20:55 ID:Q6lsjWWBO

余罪が多すぎてパクトレ元を覚えてないのは仕方ないとしても
どのコマの絵にはパクトレ元があるかくらいは自白してほしいもんだ。
それくらいなら原稿見れば分かるだろうに。

154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:33:42 ID:ba/r6L5T0

それかハッキリやってないと断言できるコマを。

↑こっちの方が少ないかもしれないという危惧。

155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:35:11 ID:Q6lsjWWBO

>>154
確かにそっちを洗い出すほうが早そうだｗ

156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:35:31 ID:7ek8kK6UO

検証スレのゲスパーさんの透視。
既婚チュプか３０代未婚pgrしか選択肢がないのにワロタ。
３０代既婚でも、在宅勤務職とか、個人事業主とか、平日休みの職業とか、
いくらでも日中に書き込みできる人間いるのにね。

157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 19:55:26 ID:1NKzaDr00

ｲﾊﾟｰﾝ人の分際で、ぬったテンテーの作品の検証なんてしてるのが憎らしいって感じですかね。
既婚子持ちでバリキャリwの女性だろうと、女子大生だろうと
なにかしら気に入らないって文句言うでしょ、ああいう人は。

158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 20:28:36 ID:OMWogAYw0

>それかハッキリやってないと断言できるコマを。
そんなのありません＞＜

159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 22:09:29 ID:1FvLVCzH0

ヲイヲイ失礼だよｗ
あとがきのぼぼは自力で描いてるさｗ

ってこれもさるぼぼをぱくってるのか…

160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 23:00:51 ID:Do9endTM0

建築関係のパクリを暴露されるの、えらくネチネチ嫌がってる雰囲気だよね。

何か相当なことをやってる＋額面がいきなり大きい、なのかなーｗ
nrnrするｗｗ

161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/10(水) 23:22:58 ID:BTp70bBX0

まあさるぼぼはパクりというより最初からみんな知ってるインスパだからなｗ
とマジレスしてみる

162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 08:53:24 ID:HMUu36sH0

検証さんは本当に乙なんだけど
体調が悪くて、ずっと寝込んでたので、熱が下がりません、のどが痛い
薬飲んだら寝ちゃったのでうp遅くなってごめんなさい
でも頑張って探してます、みたいなのは確かにちょっとうざい…
なら黙って回線切って寝てろよと思ってしまう
ごめんなさいごめんなさい

163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 08:54:08 ID:Bc64EPHH0

在宅勤務職ｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 名前：156：2008/09/11(木) 11:53:38 ID:T9WF9ZqL0

>>163
語彙が乏しくてごめんwww
SOHOと書いても良かったんだけど、
在宅で出来る仕事ってそれだけじゃないしと思って。

>>162
気持ちちょっと分かるw
あそこまで力入れてると、反応欲しいってのもあるのかもね。

165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 12:04:28 ID:4FPdIxeg0

普通に自営業とかお店とか病院やってるとかザラだしね。

>>162
具合悪いときや忙しいときほどフラフラになってでもなんかにムキになって
打ち込むことがあるので何となく分かる。
でも休んで適当に寛ぎつつやってほしいね。

　　何　　し　　ろ　　先　　が　　長　　い　　ｗｗ

まだオレンジの布とかmizutama見つけないことにはスッキリしないし。

166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 17:42:44 ID:C6kKZwKX0

>オレンジの布とかmizutama
思ったんだけどデジカメやｱﾒｯｸｽとかのクレカの広告っていうのはないかなぁ
同人の表紙でもﾍﾟﾌﾟｼがあったから、使えれば何でもありみたいだし

167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 18:55:46 ID:yJCtXoD40

水玉のやつなんか見たことある気がするんだよなー
自分、当時は芸能・ファッション雑誌とか全く見てなかったから
新聞広告やテレビの芸能コーナーとかじゃないかと思うんだけど
当時売れてた歌手のCDとか女性タレントの写真集だったりしないかな？

168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 20:39:15 ID:xkAKnBea0

建築関係は春抱きの家の黒物件が出たら、かなりのコマ数になるから嫌がってるとか？

でもリブはテンテーと一緒に調査してるんでそ？
検証姐さんたちが先に見つけるかリブが先に見つけるかどちらかの違いなんだから
ここでからんだりしないよね〜？

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/11(木) 21:45:55 ID:kweViXwyO

て言うか、リブが「こんだけ盗用あったよー」 と具体的に謝罪してくれれば、
ここまで検証も盛り上がらなかっ…たはずないか。
しかし、最近、一枚絵のトレパク発覚がないからか、あまりスレも進まないね。

170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 00:57:54 ID:t7xMGCPi0

もう、めんどくさいので、

パクリじゃなくてオマージュでした…


…てことにならないかなぁ。
ならないよなぁ。

171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 01:01:11 ID:FunXkOpX0

>>170
新田本人、関係者は本気でそう思ってるかもねｗ

172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 02:24:18 ID:2G4c5OcBO

>>170
もう今更ムリｗ

173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 07:23:55 ID:FKoM1O/iO

>>170
その手があったか！
と悔しがるぞｗ

174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 08:31:24 ID:ST1Hk01y0

「オマージュと間違えてコラージュしちゃいました☆」
ということですね

175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:24:27 ID:CyvT6BI90

てか、すでに形式的（笑）に謝罪済なんだから
今後いちいち謝罪する必要ないってのが「商業的には」正しいあり方でしょ。
なんどもなんどもペコペコしたって、韓や中華みたいに相手をつけあがらせるばかりだしね。
これからも買う人たちにだけ「新作応援してください！（媚）」でいいんじゃね。
「許さない＞＜」つってる人たちは、もう読者でもお客様でもないから関係ないし。

もし自分がリブ編なら、きちんと「謝罪済」であることだし
この問題は触らずにフェイドアウトしていくことを望むだろうね。
そしてヌッタがパクリなしでは描けないなら、
バレしないような素材からパクることを指導する。
儲けてナンボの商業だしね。モラルなんてないでしょ。

176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:35:57 ID:lHU8YYgF0

>>175
>バレしないような素材からパクることを指導する。
普通に人を雇って取材許可を取って正々堂々トレスすればいいんじゃないの？
ロックオンされてるのに二度目のパクリが発覚したら
それこそ出版社ともども致命傷だと思うけどｗ

それに、商業的にと言うなら、いつ賠償責任が発生するかわからない作家を復帰させるより、
さっさと切り捨てて新しい人気作家を作り上げた方が正しいでしょ。

177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 11:42:34 ID:LDe8o1DD0

>>175
> なんどもなんどもペコペコしたって、韓や中華みたいに相手をつけあがらせるばかりだしね。

もしかして新田さんにパクられた被害者さん達を「韓や中華」と言ってるの？
そしてパクられた被害者の方々に対して「つけあがるな」って事？

178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:16:44 ID:P3ZL5nNdO

むしろ、検証なんてしてももう謝らないだろうからやめろと言っているように見えた。

179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:41:12 ID:CyvT6BI90

なにそのマイナス思考ｗ

だってさ、現実にはｌ、何度も何度もペコペコして
悪うございました、一生かけて償います！なんーて
盗人＆知ってて描かせてたリブ編が言うはずないでしょ。
アラブでは自分の手で壷を割っても
「その壷は今日割れる運命だった。私のせいじゃない」と言い張るんだぞｗ
毒入りギョーザ知らないアルヨ、ですよ。
汚染米だって流通しちゃう世の中ですよ。

だ・か・ら、検証で知ってもらうことが大事なんじゃん。
むこうは商売のことしか考えてないんだし。

180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:48:15 ID:CyvT6BI90

てかね、マジでこれ以上、謝る意味なんて、むこうにはないんじゃね？
何期待してるの？誠意ある作家が出来心で15年間も盗作するわけないじゃん。
筋金入りの泥棒は反省なんてしませんよ。
窃盗こそが我が人生なんだから。
盗作暦＝赤子が高校生になるまでの長〜い時間ですよ？

見捨てるファンは何度謝っても許さない＝謝り損。
それでもついて行きたいファンは「先生だって非を認めたし」と
忘れたがってる＝何度も謝ったら思い出させて逆効果だし卑屈すぎる。

つまり、もう謝罪はないんじゃねーの？
誌面に載ったのも「ほら、謝ったからこれでいいよね！」と
体裁を取り繕いたいだけでしょ。

181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 13:53:48 ID:24FkRbA60

>>179
何か思い込みが激しい人だね。

たぶん新田もリブも知っててやってただろうとは思うけど
絶対に謝罪しないで復帰させると決め付けて、
自分の中の敵像を作り上げて叩くのもどうなのよって感じ。
せめて断定的な書き方をやめたら同意できるのに。

182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:23:45 ID:dBIaYGGo0

それ以前に誰も謝罪してほしくて検証してるわけじゃないだろｗ
ただ検証する対象があるから検証してるだけで。

183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:25:41 ID:CyvT6BI90

べつに同意はいらないよｗ　
ヌッタに対して思ってるモヤモヤを吐き出しただけだし。
てーか、mixiじゃあるまいし仕切りはやめてくんないかな？
スレの意見を一致する必要なんてないじゃん。

そんなことはない！
新田さんは人として謝罪するはず！

・・・とあなたみたいな考えの人がいても
そういう考え方もアリだと思うよ。
私はそうは思わない（アイツはこれ以上は謝罪しないにきまってるゥ〜！）
・・・ってだけの話だってばｗ

謝罪というか、自主的に謹慎してますが、ファンの方は復帰を待っててね！
みたいなあてつけがましいパフォーパンスとかはあるような気がせんでもないけど
「申し訳なかった」というだけの謝罪はしないと思うんだな。
あの謝罪文面じゃ、「ちょっと背景とかトレースしたかも」くらいの軽罪に思われるよな。
そうそうに謝罪文を載せて、軽罪に見せかけ、しかも反省してることをアピールってか？ｗ

あー

184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:29:46 ID:jXkPavyu0

>>183
うーん、テンションが気持ち悪い。

185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:29:56 ID:IqsQxi5h0

リブからしたら２ちゃん住人が迷惑なんだと

186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:39:06 ID:CyvT6BI90

>>182
誰も「謝罪させるために検証してる」なんて言ってないっつのｗ
これ以上の謝罪なんて不自然だし、どうせ反省もしてないだろーし
リブの文面では「ちょこっとトレースしたけど、そんなにたいしたことじゃないの
でも新田先生は自らの意思で休筆してるし、こちらとしては相手方との話し合いも進めてます」
みたいに体裁を整えてるし
そのせいでパクリに興味ない友人は、ヌッタがやったのはほんの数点だけだと思ってるぃ
「まあ、一般紙でもよくあるよね、あの人もなのか〜」くらいの認識だったぞ？ｗ
「パクリはいけないけど、けっこうやってる作家いるし、描けないなんて、ちょっと気の毒だよね」とまでｗ
検証サイトをわざわざ見に来ない読者なんて、そんなもんだ。

納得できないのは私だけなんだろーね。
なんだかんだで、ここの住人の皆さん、復帰を見守ってるのかも。
いやよいやよも好きのうち、元ファンが多いしね。

187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:41:18 ID:CyvT6BI90

>>184
うーん、あんたの自分大好きブログよりマシだよ

188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:46:58 ID:CyvT6BI90

>>185
そりゃそうなんじゃね？
著作権は親告罪なのに、当事者でもあるまいし、部外者のくせにうざい。
しかも匿名でコソコソあら探し。（リブにとっては）

「相手方とは話し合ってます、あなた方は無関係です」

へーそうですか、そりゃラレと話しつけるのはいいですよｌ。
作家は謹慎中、作品は回収、反省の意思を示してるし、
ラレとは告訴もなしで示談で終わるでしょ。
ブランド品をコピーして売りつけたわけじゃないしね。

だけど盗作を買わされ続けた読者は？？
読者は置き去りなのね。

189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:49:23 ID:jXkPavyu0

>>187
ブログなんてやってないし復帰なんて望んでないけどｗ
ズレた思い込みでとことん進む人だなｗ

190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:52:30 ID:CyvT6BI90

おっと昼休憩も終わるので。
誰も同意しないような、くっだらない内容を書き散らして
スレ汚し失敬しましたｗ

みなさんが新田先生に何を望んでいるのか私には見当もつかないけど
新田先生がファンの前で土下座会見を開き
リブは告訴されて賠償金をがっぽりもっていかれ倒産し
読者にはコミック代金払い戻しがあるといいね。
うん、みんなの望みはきっとかなうよ！

191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:55:30 ID:CyvT6BI90

>>189
バーカ、他人のブログなんてしるかｗ
楽しいことが何もない盗作一味にたいする愚痴スレなんて見てたら
マイナスオーラが伝染るから、吐き出して去るのが一番。

192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 14:57:49 ID:CyvT6BI90

どうせここは2chの掃き溜めヲチスレだしねｗ
あー、低次元の書き込みして、スッキリ。
私だけスッキリして、悪いねーｗ
こんなん自分でも読み返す気になれんわ。
ま、オチスレだからいいか。

193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 15:07:55 ID:uo2vpMca0

チラシの裏スレにどうぞ

194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 15:50:20 ID:I8iwHlxf0

昼休憩と称しているが延々３時間はりつき
暇になった本人乙としかｗ
仮に勤め人と優しく仮定してやったとして
昼休憩にひとりで延々２ちゃんの書き込み
社会復帰に向け、まずは刺身にたんぽぽのっけるラインに立つ姿を想像

かわいそうに

195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 16:01:00 ID:z2C+GqSz0

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　 　 ./ つ　つ　　　　
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 16:34:19 ID:tXaCHUu20

かわいそうな盗田先生(´ノω；`)
お仕事なくなっちゃったもんね。大変だよね。

こんなとこで張り付いてないでパート仕事でも探したほうが
いいと思いますよ？

197 名前：CyvT7BI90：2008/09/12(金) 18:00:20 ID:tVww5P8Q0

俺、著作権なんて、赤信号渡るぐらいのもんだと思うけど。
どうでもいいじゃん、そんなの。

俺、オナニーのおかずに出来りゃそれで十分。

世の中には、暇なやつ多いんだなぁ。

さてと、もう１回オナニーすっか。

198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 18:04:28 ID:SWilrPIa0

何でここにいるんだろう

199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 18:42:54 ID:TRjMvulsO

商業建築がものすごいヤバい物件ってことですね。

200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 18:54:04 ID:7mj3CaeA0

新田関連のスレに突然やってきてがーっと擁護してる人って、最後に必ず
「俺って関係ないアラシだから、じゃ」みたいな事書いていくね。
本物の荒らしなら最後まで新田関係者のふりしたままで去って行きそうなもんだw

201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 19:00:43 ID:Bis/QeiI0

釣果どころかただ波紋が浮かぶのをみて
釣れた釣れたと騒ぐ自称釣り人多いよな

202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 19:46:12 ID:YwVr8Y320

一からデッサン勉強しなおそうなんて思ってないだろーしなー。
復帰後一作目、どれだけヘタレたか確認したいから立ち読みくらいはしてやんよ。
読者に忘れられないうちに復帰できるといーねー。

203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 20:03:56 ID:QOXDZzwQO

検証スレで、判定レス少ないと思ったら規制と釣りか…。

今日、春抱きをブコフで立ち読みしてきたんだけど、
二人が暮らし始めた一戸建ての見取り図なんてのも、載せてんだね。
しかし、その新居の風呂が、明らかにトレスかレタッチかみたいな絵だったんだが…
この辺もツッコマれたらヤバイ物件なのかな？

204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/12(金) 22:38:16 ID:Wejo+ZqTO

コンビニペーパーバックの、　禁　盗作コピペ病　ってのにヌッタテンテーのこと載ってるね。
｢充分反省がすんだら、今度は自分の力で楽しい漫画を描き上げてほしい。｣
｢本人もアシスタントも要教育｣って〆だったけど、いやいや自力で描けるわけねえだろっつか、
本編集してた当時に、まさか100軽くオーバーのパクラーだったとは知らなかっんだろうなあ。

205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 02:50:32 ID:+9bUjxex0

>>203
ヤバくない物件探す方が楽な気がするよ。

206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 21:22:00 ID:irptnIKo0

たかがいちBL作家の盗作に、よくそれだけ熱くなれるね。
なんかその執念深さのほうが怖えぇわ。
絵の劣化とか話の展開に対して腹立てるならまだしも
表紙絵とか背景の建築物に何も思入れもないし、どうでもよすぎる。
「凄く応援してたのに裏切られた」みたいなのって寒いし痛い。鳥肌。

207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 21:44:37 ID:YsFJ2vfG0

今日本棚の整理してたら好き作家さんの同人誌が出てきた。
表紙が盗田で驚愕したよ。
綺麗に全身描けてるからトレスっぽくて、
もしそうだとしたらマジでむかっ腹立つんですけど。
前もファンサイトさんにトレス絵贈ってたよね、この人。恥知れよ。

208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 21:56:12 ID:JXgdz9eE0

>>207
upしる。見極めるのはそれからだ

209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 22:10:55 ID:Ccr5bFU10

>>206
内装設計関係の仕事なんで商店建築関係には怒り心頭で
商店建築にもメール送ってますがそれが何か？

210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 22:30:02 ID:YsFJ2vfG0

>>208
ジャンル変えてまだ活動しておられる同人作家さんなので
ご迷惑かけるかもなのでうｐは勘弁。
情報だけ少し。
・90年代後半、小説系ジャンル
・盗田はこのジャンルでは本出してない（多分）
・ジャンルから有名絵師さん、BL系漫画家さんを多数輩出

…この書き方じゃ分からんかな。
今見てきたけど検証５の絵に似てて、表紙絵のほうは真っ裸。挿絵なし。

あと、大使云々って話、元相方の長/谷/川/忍さんのになかったかなぁ。
盗田挿絵ので、友人に借りて読んだ覚えがあるんだが。

211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 22:35:23 ID:YsFJ2vfG0

検証５じゃなくて、検証６だた…ｽﾏｿ

212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/13(土) 23:24:17 ID:sH3Y1E3sO

いつ、自社の広告パクが出てくるかわからなくて、
ある意味wktkしながら検証参加してる。
これだけのパクにうちの広告がないのは、インパクトが薄いからなんだろうか…。

213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 02:47:18 ID:+o5Oxb890

>>206
人の写真を無断使用してるから腹たててるんだよ
写真はカメラマンの著作物だからね

漫画家だって著作物無断使用されたら腹立てるだろ？
自分の漫画が被害にあってなくてもオークションや違法うｐサイト
中古書店をよく思わないのと一緒だよ

214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 06:36:37 ID:AwPF4zIW0

>>210
ﾐﾗｰｼﾞﾕ？

215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 11:51:30 ID:Zx+s6mNh0

>>212
ちょw

216 名前：212：2008/09/14(日) 12:43:12 ID:PU1MpG9bO

>>215
いや、マジで悩んでるのよw
うちの広告は、モデルさんの顔アップが多いせいだとも思うんだけど。
一応、広報関係の同僚にも知らせておいたよ。
でも、なかなか信じて貰えなかった。
「プロの人なんですよね？」
「そんな首だけすげ替えの絵を描いて、何が楽しいの？」
「そんなことしたら、自分の作品じゃなくなりますよね？」
「他社（外国ブランド）は権利うるさいから、凄いことになりそうですね。それわかっててやったの？」
などなど、素朴な疑問を連発されたよ。

217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 13:00:41 ID:JWn/7GMo0

>>206
>「凄く応援してたのに裏切られた」みたいなのって寒いし痛い。鳥肌。

そんなん、このスレじゃ少数派じゃないか？
むしろ、新田マンガは読んだこともないけど、好きなカメラマンの写真を
まんま新田のダサ絵にぱくられてむかついてる人の方が多数派では？

誰も釣られてあげないのは可哀相なので、釣られてみましたw

218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 13:25:37 ID:3Yn4b/dU0

>>212
ちょｗ
212の会社の広告まとめてみれるサイトあったら教えれｗ

219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 15:56:47 ID:LC8BQhaC0

>>214
当たり。
トレスっていう確証がないからモヤモヤするね。

220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 21:37:40 ID:iS+/I5aU0

規制中なんでこっちに。
検証スレ>>513
ロゴはそれだと思うけど画像は重ならない
別画像があれば検討？てとこ

221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/14(日) 22:22:20 ID:23U/+l/50

>>220
今の段階でもデザインパクとしては真っ黒だけど、ズバリ画像ありそう。
せめてロゴの一部でも変えればいいのにね。

222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 14:10:19 ID:35jFzRWv0

古雑誌を処分していたらヌッタのハｰツ単行本未収録分が出てきたので
カラー表紙（服部分レタッチあり・非纏足）・
一般人が撮影できそうにない背景（外務省・バッチリ構図のグランドハイアット）
をうｐしようかと思ったらスキャナーが壊れたああああ
盗田の呪いかorz

今日は電器屋めぐりしてくる（*´∀`) ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*

223 名前：名無し草 ：2008/09/15(月) 14:15:09 ID:r6sbIfFS0

たああああ
orz
（*´∀`) ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*

雑談に書きなよ

224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 14:26:18 ID:tZqWlO7D0

ごめん

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 18:30:39 ID:bBjwbnsyO

え、これぐらいならここでいいやん。
スキャナ復活したら、画像ＵＰしてくれるんだろうし。
規制のせいか連休のせいか、過疎ってんだし。

226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 18:51:08 ID:OezprL7X0

というかここが雑談兼ねてるし。

223は単純に本スレと間違えたんでは。

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 19:12:26 ID:2RrkrWeUO

>>223が間違えたのかは知らないけど、微妙に間違え易いよね＞本ｽﾚと雑談

次ｽﾚがもしあるなら、タイトルに「雑談専用」とか入れたらどうだろう

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 19:25:07 ID:gcleVvKe0

>>227
ヲチ板は専門板だから雑談は板違い。
雑談してるけどスレ趣旨に雑談が有るって明言するのはまずいんだよ。
板違いスレ宣言になるから。

数字板から「雑談」をココに誘導するのも板違いしに行けと
誘導してることになるから本当はまずい。
せめて「検証以外は他の場所へ」程度に濁さないと。

229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/15(月) 19:37:27 ID:2RrkrWeUO

>>228
なるほど…
じゃあ検証以外とか、まあ判ればいいかなと

230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 15:11:40 ID:Qr/OPXRh0

>>229
そのための「：」なんですよ！
これで見分けてる。

231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 21:22:35 ID:kczLajQp0

pink、規制がきつすぎて入れないよー。
dion軍は永久規制。

本スレ、次はもっとどこか書き込みやすいところに動かせないものか。

232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 21:35:01 ID:UW4e4cYV0

雑誌スレから転載
これって本当？

825 匿名希望さん sage New! 2008/09/16(火) 20:32:34
リブはマジでなりふり構わず作家引き止めに必死らしい。
新田テンテーのパクイラスト掲載しちゃって申し訳ありませんって言うお詫び文配ってる。
これで新田テンテーの復帰は消えたね。


826 匿名希望さん sage New! 2008/09/16(火) 20:35:11
お詫び文ってリブで書いてる作家に配ってるの？


827 匿名希望さん sage New! 2008/09/16(火) 20:42:49
>>826
そうだよー。

233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/16(火) 22:28:25 ID:kImh2GNq0

>>231
（ ´･ω･）人（・ω・` ）ナカーマ> dion軍
お盆過ぎの短期間は解除されたけどね

転載してもらえるから本スレの移動はなくていいと思うよ
ただうっかり転載希望の一文を忘れた時は怒られるけどね…orz

234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 00:06:58 ID:tJpnyKZp0

>>232
今月の献本に挟んであった＞お詫び文
そのスレ>>825の「なりふり構わず」がお詫び文にかかるのかどうかはよくわからんが。

235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 00:12:55 ID:cowjtJu00

でも、だから復帰の可能性ないとは言い切れないんじゃないかな。
ほとぼりさめたら…ってこともある。

236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 02:11:54 ID:y8e9qN1I0

>>232
なーんか奥歯に物が挟まったようなお詫び文だった。
そもそも「著作権侵害のイラスト掲載してスミマセン」とは書いてあったが
新田のイラストだったとはどこにも書いてなかったし…。
あんなのお詫びじゃねーよ。

237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 07:13:05 ID:cfpScah90

判定に行きたいけど永久規制されてるぽ……(´;ω;`)

>>236
何を何度やってもまともな会社としての文書の一つも寄越せないんだなあ＞リブ

238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 08:18:59 ID:v/itZy6f0

>>232
同じ様なことやってたら、早めに自己申告しろってことではｗ

239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 08:40:38 ID:p/StzPoq0

>>238
自分もそう思ったw

あからさまに「ﾊﾟｸﾘしてませんよね？しないで下さいね！してたら今後は慎んでね！！」とは
念押し出来ないだろうから遠回しな牽制かと

240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 09:18:00 ID:LLMZ0DVj0

ちょｗ
引き止めどころか逆効果じゃんｗ
さすがリブクオリティと言うところか

241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 11:47:18 ID:fYkQ8o1p0

リブスレに謝罪文来てたww

＞ 著作権について分かりづらい事などありましたら、
＞ いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

どうみても牽制です本当に(ry

242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 12:00:41 ID:0WEReF450

＞ 著作権について分かりづらい事などありましたら、
＞ いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

お前が一番分かってないだろ！

243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 13:40:29 ID:y8e9qN1I0

840 ：匿名希望さん：2008/09/17(水) 10:46:15
献本お詫び文
【編集部からのお詫び】
初秋の候、平素は格別のお引き立てをいただき、厚く御礼申し上げます。

弊社発行のBE・BOY GOLD８月号（6月28日発売）におきまして、著作権の侵害となる
イラストを掲載してしまい、作家のみなさまに大変なご心配をお掛けいたしました事を
深くお詫び申し上げます。

この件につきましては既に、BE・BOY GOLD10月号（8月28日発売）、およびビーボーイ
ホームページにてお詫び文を掲載させていただいておりますが、編集部ではこのことを
重く受け止め深く反省し、今後は二度とこのような事が起こらぬ様に一層努力するとともに、
読者のみなさまに愛される雑誌作りに誠心誠意取り組んで参ります。

また、改めて著作権についての理解を深め、専門家と相談しつつ、安心してご執筆頂ける
環境作りに全社をあげて努めて参りますので、著作権について分かりづらい事などありましたら、
いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

重ねまして、ご迷惑お掛けしました関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

2008年９月11日
リブレ出版株式会社　編集部

244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:02:10 ID:tzega19I0

これを一定には評価してしまう自分は甘いのか…

245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:06:07 ID:9kJ8rw1e0

>この件につきましては既に、BE・BOY GOLD10月号（8月28日発売）、
>およびビーボーイホームページにてお詫び文を掲載させていただいておりますが

わざわざ作家さんが探して読まなくちゃいけないんだね。
そんな横着な謝罪があっていいものかと。
しかも著作権の認識が最も甘い連中に何を相談しろと言うのか。
失礼極まりない。

246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:16:36 ID:Z4s84i5Z0

雑誌スレより転載

853 ：匿名希望さん：2008/09/17(水) 16:10:01
某メーカーに友人がいるんだけど、ここ1ヶ月ずーっとコミックチェックしてパク見つけて書類作って…っていう業務をやらされてる。
書類って言ったってサクサク作れるものじゃないから、資料集めて確認してって時間がかかる。
ホモ漫画に描かれてるような物は恥ずかしくて使えないっていう苦情もあったらしい。
逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
友人も鬱になってるから、参考になればと検証サイト教えたらパク数見て驚いてた。
気付いてないパクもあったらしくてすごく感謝されたけど…複雑な気分。
デザインのパクもあれば参考に載せるでも、無理ならトレス以外のパクサイトを作るから。
ラレ元も入手できない本もあるみたいだから新田さんが白状しないならこういう場所で明らかにしたい。

>逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情　　って…

247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 17:30:00 ID:/JpbS4aF0

なんだその斜め上の発想ｗｗｗ

248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 18:11:51 ID:cfpScah90

>>246
カワイソス

仕事の場合は妙ちくりんなクレームでも受けないといけないし、イメージ
商売だからなあ……本当に気の毒だ

＞リブ
ここ、作家の著作権も守れないってことだよな。
勉強不足過ぎる

249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 18:31:47 ID:n+Kl6ptg0

「著作権について分かりづらい事などありましたら、
いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。」
という相談窓口を社内に作ったらまず間違いなく
社内からの相談が一番多いだろうな

250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 20:27:08 ID:ehykXp0MO

>逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
ただでさえ読みたくもないホモ本を読むはめになり
よけいな仕事を増やされたあげく
狂儲から基地外じみた凸を受けるなんて気の毒すぎる…。

251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 20:48:09 ID:Qg798RSO0

>弊社発行のBE・BOY GOLD８月号（6月28日発売）におきまして、著作権の侵害となる
>イラストを掲載してしまい、作家のみなさまに大変なご心配をお掛けいたしました事を
>深くお詫び申し上げます。

えー、なにこれ。
異物混入のペットボトルとかは何日から何日に○×工場で生産されたモノ、とかになるし
作家先生様の名前を晒しあげろとは言わないが、最低でも○号の××ページに載せたイラスト、くらい明記するべきだろ…

252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 20:52:46 ID:fWJODqxO0

というかあの書き方だと認めてるのはまだ１件だけなのか？みたいな疑問が

253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 21:00:56 ID:ehykXp0MO

表向き一件しか公表してないからじゃね？
にしたってこのお詫び文は稚拙だが。

254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 21:21:58 ID:xqyzHhTa0

え、でもサイトの8/28のお詫び文には「複数」って…
なんだよごまかそうとしてんのかよorz

255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 23:06:30 ID:cfpScah90

本スレ526

お前は今頃何を言ってるんだ……

256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 23:09:24 ID:cfpScah90

本スレ526

お前は今頃何を言ってるんだ。

257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 23:52:57 ID:MlSwnesCQ

>>252>>254
自分もそこが気になった
この１件のみで深く反省したようなポーズに見えるよ…

258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 08:19:41 ID:H6P7Oq0k0

本スレ531
おまいさんがギコナビ使いなら見に行くべし
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1221649533/

259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 09:35:24 ID:xPLyRLBf0

>>258
ありがとう
おかげで問題解決しました
ついでに前々からの不満点も一気に解消して使いやすくなりました
いつか新しいパク発見できたら>>258に捧げるよ

260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 10:06:00 ID:SiVWzWpt0

本スレ書けないんで、こっちで。

「アクセスtoラスベガス」
年度上がって、９８年にも出てるみたい。
ぬった先生が使うのは、だいたい直近の雑誌が多いから、
実際に使ったのはこっちの本かもしれないね。
んで、使われてる写真のうち前年度のと同じのが、
検証姐さんの検証にひっかかったとか。

261 名前：260：2008/09/18(木) 12:02:46 ID:SiVWzWpt0

あ、あとＵＰした御本人がこじつけかもっていってたように
「モンテカルロ　外観」は黒ではないと思う。
多分、どっかに他にマルパク画像があると思う。
他は、もうまるっと真っ黒画像で。

262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 12:41:17 ID:g3KHJ7vNO

スポーツ報知のｗｅｂに写真を無断使用したＮＨＫと職員他が書類送検された記事がある。
こことリブスレで建築物のパクトレがザクザク判明したときに
話題逸らしの荒らしが湧いたのはヤバいからだったんだな。

263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 13:25:10 ID:EeEhPZ8jO

検証する側には建物の方がやりやすいからか、ざくざく出てくるね。
９０年代作品に出てくる有名な建物や風景は、ほとんど商店建築やガイドブックなんじゃないの？
テンテーがネットに以降したのは、いつ頃なのか知りたいわ。

264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 13:37:12 ID:lqXnIotp0

それまで建物関係がノーマークだったから今たくさん出てるってのもあるんだろうけど、
人物関係は超一流ブランド系ではかなり出尽くしたんじゃないかと思ってる。
複数の雑誌にワンシーズン掲載されるようなブランド広告だったから
見つけやすかったわけであって、
検証5とかみたいに雑誌の単発写真がネタ元だと探すのはかなり難しいんじゃないか。
反転したものでも見つけてくる検証姐さんはすごいと思うよ……。

あとはフェンディみたいに寝具関係の広告とか
宝石関係が強い人に宝石系を探してもらうとか、それぐらいしか思いつかない。
リアル捜索本部があったらどのブランドの何年の広告が検証済みかとか
穴埋め式でしらみつぶしに当たれる気がするのに

265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 15:30:28 ID:EeEhPZ8jO

>>264
虱潰しか…
でも、自分、流行通信とエルジャポンとハイファッションを
９５年分からチェックしてる最中なんだけど、
この雑誌にはパク元なしと言い切る自信がない。
モデルや服に目移りしまくりだよ…一流ってすげえ。

266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 15:41:05 ID:ArMpmBF50

建物は１ミリ！１ミリ！とうるさい人がいたから、人物や車とか変動するものが
ないと黒にならなかったというのもある

ホテル名そのまま使用もいれたらざくざくどころの話じゃないｗ

267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 16:09:36 ID:n6ZKNqCQ0

むかーし、歯がまだパクで始めの頃だったかな？
読書会をやったよね。パク発見のために。

ああいうのをやったらゴッソリ出てきそうな気がする。

268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 16:14:24 ID:+dd+gaNz0

今のニュースでＮＨＫが写真の無断使用でカメラマンから告訴されたみたい
昼ごろ流し聞きしたＴＶではブラジル視察？の報告書を盗作したらしくて議員が告訴されてたような
最近多いですね

269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 16:16:12 ID:+dd+gaNz0

これですね

【社会】ニュース内で写真を無断で使用、法人としてのＮＨＫと職員7名を著作権法違反容疑で書類送検…北海道・札幌
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221654043/

雑誌板のスレと間違えました…

270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 17:27:32 ID:iIHqcXIz0

検証スレに書き込めないので、こっちへ。

今、ふと気付いたんですが、
ヤフーの画像検索で「アンナ愛の日記」を検索すると一番最初に出てくる
「アンナ愛の日記」（１９９５年３月発行／新潮社）の表紙画像と、
未検証に上がっていた「ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱBOX「GIGOLO」一覧(3/5)」 の中段一番左の画像、似てませんか？
これって、既出でしたっけ？

271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 17:45:52 ID:lqXnIotp0

>>270
そういえば似てる気がする……というかこれ見て描いたっぽいなｗｗｗ
重ねか並べできる人待ち

272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 17:49:19 ID:UtJ68OrV0

って、それアレでしょ？クルーザーのが載ってた写真集…

273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:02:22 ID:iIHqcXIz0

>>272
そうです、クルーザーのパク画像があった写真集です。
カジノリリィの未検証にも船が出ていたので、
これは同じパク元かもと思ってちょっと検索をかけてみたら、
表紙画像に行き当たり「あれ？」と。
ここのところずっと、ＧＩＧＯＬＯＮ収録の画像を見ていたので、
既視感にハッとしました。

274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:36:11 ID:bkTVQq+U0

どなたか本スレに転載おねがいします

並べてみましたけど、黒っぽいですね〜
パスはnittaです
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00801.jpg.html

275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:46:45 ID:AIZ+NDTx0

右手がゴム手袋みたいでキモイことになってるけど
あいかわらずのまんまっぷりｗ
凄いよぬったさんｗｗｗ

276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:50:31 ID:xPLyRLBf0

茶髪の後頭部もえええ！？なことに・・・

277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 18:52:57 ID:iIHqcXIz0

>>274
並べ乙です！　ありがとうございます！
似てませんかと問いかけた自分が言うのも何ですが、
トレスではなさそうなものの真っ黒ですね…。

ここのレスを本スレに転載してくださってる方も、乙です。
書き込めないので、とてもありがたいです。

278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:02:29 ID:bkTVQq+U0

>>274です
本スレに転載してくれた方どうもありがとうございました！

重ね作業もやってみたんですが、あまり重ならないっぽいです
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00802.jpg.html
パスはnittaです

構図模倣でしょうか？顔とかアタリとってる感じはしますけど・・・

279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:51:39 ID:5pQeTxjm0

これだけは絶対見たことある。でもなんだっけ？
ってずーーーーーーーーっと思ってた。
アンナか！！ありがとう！すっきりした！！ｗ

280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 19:57:38 ID:RvDHQ9vl0

age

281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 21:27:48 ID:g3KHJ7vNO

今日も今日とて真っ黒ｗ

282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 21:34:07 ID:jJ+J64/g0

こっからパクるセンスがある意味すげぇよｗ

283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 22:48:59 ID:jdRdhTyU0

あとは布とタマタマ

284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/18(木) 23:15:09 ID:EeEhPZ8jO

近所の古本屋の閉店セールで、ぬったテンテーのコミックス３冊買ってきた。
適当に買ったはずなのに、そのうちの２冊に、同じ写真をトレスしたと思しき絵があったｗｗｗ
しかし、このときは広告の社名をちゃんと変えてあるのな。
KENWOODがTENWOODに、フジカラーがフデカラーになってる。
ただ、片方は何を間違えたのか反転画像になっちゃってんだけど。
コミックス持ってる人は見てみてよ。
男が男を愛する時Ｐ１２１と、ホワイトブランドＰ１２１の町並みは同じ元画像だよね？

285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 01:33:43 ID:T5/ox9IT0

フデカラーは、素材集がフデカラーになってたよ。
だから、それを反転コピーかなんかしたんじゃないかな？

286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 02:36:37 ID:dk2GjgXl0

この騒動まで、新田絵は苦手で読もうとしても読めなかったんだけど
検証スレやサイトのおかげで免疫ができたのか、
さっき試しにアンソロに載ってた新田漫画読んでみたら読めたﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

でも攻めが下半身こたつに突っ込んだまま受けのバックに突っ込んでて、なんだか凄く不自然だった
読んでる最中、
（この背景もパクってるんだろうな）
（この着物もピッタリ一致するパクラレ元があるんだろうな）
とか思いっぱなしだった

あと、読めるようになったっぽいけど、もっと新田の漫画を読みたいとかは思わない

287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 03:08:23 ID:UEcjumBA0

オクでは春抱きに「絶版」とかくっつけて売ってるのがあるけど
本当に絶版になったの？

288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 04:29:13 ID:KxeFTH3Z0

絶版でしょう。
出版社だって迷惑かけられて参ってるのが本音だろうし
他の出版社も関わりたくないでしょう。
著作権侵害ってこの世界では一番といっていいほど厄介な問題だし。

289 名前：284：2008/09/19(金) 09:14:40 ID:5WsLXJ/jO

>>285
トン。じゃあ、これは素材集からなのか。
全部、そうしてればよかったのにねえ。
あと、どういう理由かわからないけど、反転で使いたいなら鏡文字直せばいいのに。

ついでに、人物ポーズの目トレかトレスぽいの見つけた。
ラレ画像はネットで見つけられたけど、パク画像のウプが出来ない…。
「男が男を〜」の２話目扉絵の新川は、
１話目扉絵パク元であるGUCCIの広告と同じシリーズが元だと思う。

290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 09:24:38 ID:wIaDnnbT0

>>289

これ？
http://nittakensyou.g.ribbon.to/kensyou44.html

291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 09:34:14 ID:5WsLXJ/jO

うわ、もう見つかってたのか、見逃してた。
ありがとう！ なかったことにして下さい。

292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:50:13 ID:nxlZeFpOO

リブは絶版と発表してないよね。
常識でいえば考えるまでもなく実質的に絶版になるだろうけど
でもあのリブだからどんな斜め上なことするかわからんしね。

293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 12:55:29 ID:2KPdvR9T0

アンナ日記表紙みたく、もう見ただけで、っていうのを重ねる必要ってのは
あるのかな？とちょっと思ったけど、何かきまりってありましたっけ？
トレースか否か、ぐらい？

294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 13:46:05 ID:2VYW26Nq0

>>293
見ただけでってやつを重ねる必要が無いなら検証サイトの重ねは殆どいらなくなるよ。

それに言いがかり扱いされても仕方ない様な重ねだって初期から検証に入ってる。
目鼻の位置が一部合うとか腕の一部がが合ってるとか手の一部が合ってるとか
鼻筋が合ってる程度の殆ど重なってないのが。

295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 16:41:13 ID:FOBfuctm0

言いがかりってｗ
一般の作家がやったらトレスじゃなくても立派なデザイン構図パクレベル。
ほとんど重なるレベルのパクの方がおかしいからね。
トレス＝パクリって認識は間違い。
新田さんのトレスが多すぎるせいもあるけど。

296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 18:18:41 ID:cw36qYmP0

たいがいの検証サイトがこうやって
最後は「ラレ元が左向きの顔のアップ、これも同じ左向きの顔のアップだから
立派な構図パク！こいつは悪質なパクラー！」レベルの言い掛かり検証もどきになる。

297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 20:40:57 ID:oDyDXosW0

流れ�d切り失礼します。
検証スレに書き込めないので、どなたか転載お願いできますか?

検証70　男性モデル:Ben Bettenhausen 女性モデル:Beri Smither
撮影者:Herb Ritts
管理人さんいつも本当に乙です。
お手数ですがお時間あったときにでも補足をお願いします。

それと姐さん方、下の画像見覚えありませんか?
モデルはFederico Moyano氏。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00805.jpg.html
pass:nitta

298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 22:27:11 ID:T2jtiudL0

>>294
私、パク検証見るの好きなんで色んなサイト見てるけど、新田さんの検証は
質量ともにズバ抜けてて、言いがかりってのは無いと思うよ。
具体的に何番？


それと、どこでも検証初期に現れるけど、完全な線の一致とかトレスだけじゃない
ぞ、盗作は。むしろトレスはありえないほどの悪事なわけで、それが１点あるだけ
でも相当なもんよ。

299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 22:34:59 ID:paRmFzw30

>>298
トレス自体は悪事じゃありません。
トレパクと混同する人がいるので正確にお願いします。

300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 22:48:21 ID:5WsLXJ/jO

「自力では描けないから、丸写しするしかないんです」なトレスも、
「カッコイイ構図・服・小物・ポーズなんて、人から借りればいいじゃん」な目トレスも、
悪質なパク・盗用であることに変わりないよね。

検証スレに書けないので、こちらで。
検証サイト管理人様。
フレームなしの検証を、検証１から検証２へというリンクで飛んでいくと、
１３３から先に進めなくなります（リンク先指定ミス？）。
同様に、１３４−２からま先も進めなくなりませ。
あと、時遊空館のぬった初出は「男が男を〜」の４話か５話だと思います。
（コミックス手元にある方、正確な情報お願いします）。

301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 22:54:18 ID:paRmFzw30

>>300
自分で撮った写真とか許可を得てる写真であれば
トレスも目トレスも悪質でもなんでも無いんだけど。
トレス＝パクリって認識の方ですか？

302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 23:01:16 ID:zp8U5jXm0

>>299、>>301
>>298も>>300も文脈上単なるトレス行為全般を指してるわけではないことは
明らかだから目くじら立てる方が変だと思うよ

303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 23:13:10 ID:/WBzKbXs0

検証スレ規制なのでこちらに

「ザ・ラスベガス」のスキャン画像です

1.「ザ・ラスベガス」からの画像
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00806.jpg.html
2.「リビエラ」スイートルームのリビング並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00807.jpg.html
3.「リビエラ」スイートルームの寝室並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00808.jpg.html
4.「リビエラ」スイートルームの寝室の拡大　3.とは違うコマ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00809.jpg.html

304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/19(金) 23:19:26 ID:/WBzKbXs0

連投すみません

話に出てた商店建築別冊112も借りてきましたが、
「クイーンズスクエア横浜」「タカシマヤ　タイムズスクエア」の画像は
新田絵とは違いましたので一応ご報告

305 名前：300：2008/09/19(金) 23:41:28 ID:5WsLXJ/jO

>>301
言葉足らずで誤解させてしまったようで、申し訳ないです。
自分が撮った写真等、他人の権利を侵さないトレス・目トレスをパク扱いする気はありません。
前述のような心積もりで、他人の作品から勝手に拝借してしまう行為を
悪質なパクだと書きたかったんです。

306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:17:03 ID:txp99L1oO

なんていうか…某女性漫画家が盗作した時よりもぬるいなぁと思った
あの時はすぐ回収、絶版になってた
少女漫画とBL漫画の違いだからか？

307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:20:51 ID:BG8GNqDZ0

小さい版元ばかりだから金銭的事情で潔くなれないか会社としてのモラルが低いかじゃない？

308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 01:47:31 ID:dnQb3/uc0

検証画像、ベッドのカバーをはぐる描写だけオリジナルでワロタｗ

とってつけたように部分改変してるんでおかしいよね。
ほんと、何で愛読者の人たちは今まで不思議に思わなかったんだろう。

309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:01:33 ID:DG0rHCjn0

そんなのわかりきっとるがな。「萌え」を優先させたんだよ。

310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:03:36 ID:F6uwvqwq0

読者よりも、プロである編集がなんで気付かなかったんだろう。
担当なら描いてる部屋とかの資料見たり、集めたりして知ってるんじゃないのかな。
黙認して意図的に編集が隠してたようにしか…

311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:09:00 ID:0mjhUPNhO

>>294は検証否定じゃなくて不必要な重ねへのイヤミじゃね？
重ねが言い掛かりに見える検証は確にあると思う。
検証2なんかズレまくりの重ねが載せられてるのがスゴくフシギ。
ｱﾚは何を証明する重ね？

知人の儲は検証サイト見て検証1は確にパクで悪いけど謝ってるからいいらしい。
検証2の重ね見て1以外全部言い掛かりだから見る価値無いって3以降見ないよ。

312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:33:01 ID:F6uwvqwq0

>>311
トレスじゃないよって意味での重ねなんじゃないの？
トレパクと構図パクとデザインパクの色んなのをやってるわけだし。
あれを見て言いがかりだって言えるような儲さんがいるとは。
あんな謝罪になってない謝罪で許せる話じゃないのに。
ごめんで済んだら弁護士はいらない。

個人的に検証39は疑問だけど。靴パクなのかな？
シャツの模様パクも検証に出てるから財布とか小物も検証行きに1票。

313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:50:53 ID:0mjhUPNhO

>>312
アレを見たから言い掛かりだと思ったんだって。
並べを見てうーんとなったけど重ね見て全然違う、言い掛かり攻撃じゃんって思い直したらしい。

リブ発表て複数のパクがあるのは理解してるんだけどね。

検証2の重ねが検証サイトは盗田パク謝罪を見たアンチが叩くのに作った
言い掛かり捏造の叩きサイトの証拠だとｻ。

314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 02:56:35 ID:zubwI09O0

盲目儲がどう思おうがそれはもうどうでもいいよ
何とかして認めないですむ方法とろうとするし
そうしたところで何の力にもならないのだし
権利者が見てパクだと気づけばいい

315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 03:05:03 ID:Lkg5flzQ0

>>310
担当が作家に頼まれて資料探してるなら、まんま使われてたら見ればわかるけど
作家側が自分で資料探してたり集めてたら、わざわざ作中に使われた資料なんか
事前や事後に担当は見ないからわからんよ。
打ち合わせでも「ここはこんな部屋でこの資料使います」なんて事は
パクしてなくったって話に出ない。
打ち合わせって大体はキャラや話の内容中心だから。

316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 03:07:05 ID:A+X2Od090

たぶん、かなりの少数派だから、ほっとけばいいと思うよ。
というか、ほっといてあげないと気の毒なレベル。
新田さんは悪くないという主張をどうしても曲げないために
藁にでもすがりたい気持ちなんでしょう。

でもその藁見ただけで、普通の人はあきれちゃうレベルなんだけどね。

317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 04:06:35 ID:F1D2y1AL0

一読者だった私だがパクとは全く気付かなかった…。
ファッション雑誌も建築雑誌も見ないし、ブランドや流行にはとんと疎いものだから、
見たことあるかも、と思ったカットも一つも無い。
ただ物語の設定と、構図、緻密な程描きこまれた背景や小物に感心してて、
人物画が時々バランス崩れるのはこの漫画家の癖なのかと納得してた。

でもこのスレ発見して、自分が惹かれた物の数多くは漫画家やアシ自身の手からオリジナルとして
生み出されたものではなかったと初めて知りました。
参考資料とか見ながら頑張って独創も含めて描いてんだと思ってました、ずっと。

検証対象が多過ぎて唖然だわ。
人の絡みの構図等のまんまパクが複数あって、あれ見ると呆れ通り越して笑ってしまう。
しかし読み返す気の失せた単行本をどうすればいいんだ。

318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 07:41:23 ID:WRuVyPR+O

>>306
人気の違い。
人気があると、世間の影響力があるから罰を与えられる。
新田は編集長と仲がよかったから、我が儘言いたい放題で派手な扱いにしてもらってただけだから、実際はそれほど売れてない。

319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 07:47:48 ID:B3ZwoNDK0

BL的には影響力は十分あると思うよ
実際かなり煽り喰らってるとこもあるし
稼ぎ頭だったのに、回収まで至るってことはさ

320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 07:49:45 ID:uiZMLjl/0

単に出版社の規模と社会的影響の少なさじゃないの？

321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 10:11:05 ID:LgGFbFCj0

>>311
ぜひその儲に
検証サイトがどれほど言いがかりかを確かめるために
全部見てもらってよ

322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 10:20:59 ID:qSQPozAU0

>>321
無駄だと思うよ
そういう儲はほんっとに凝り固まって聴く耳もたない
品と新田両方の盲目儲が知人にいる自分の経験上...
まあほっとくのが一番だと思う　
下手に話すと不快になるのはこっちだし

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 11:22:39 ID:qEj7rOLQO

っていうか宗教と一緒だから
周りが何言っても意固地になるだけでそ。
踊る阿呆を見る阿呆になってればええやん。

324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:13:19 ID:O2ZkaZtU0

カジノの黒物件
ここが怪しいとうｐされた途端、ラレ元が判明したのがわらたｗ
>>222の外務省とグランドハイアットにも期待しているのだが
気に入ったスキャナがなかったのだろうか？

325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:18:19 ID:UQBKRXTc0

これだけ悪質だと回収・絶版ってすぐにできそうだけど、
肝心の取次が悪質がどうとか関係なく回収を嫌うと聞いた。
特に消費者に回収のお知らせはしたくないそうだ。
回収措置は当然店頭の在庫の引き上げのことなんだけど、
過去に買った回収対象の本を持ってきて返品を求める人がいるからとか、
書店が混乱するからってことらしいが本当の理由は知らん。

末次の回収・絶版は、ｶﾞｯｶﾝの重役クラスがすぐに決めてゴリ押しでやらせたからって聞いた。
ｲﾉﾀｹはドル箱だし。

聞いた話ばっかですまん。

326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:19:20 ID:jTuzAcscO

せめてパクダントの元絵と馬は見て欲しいな
それで言い掛かりって結論出すなら基地認定

327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:35:58 ID:txp99L1oO

ｻﾝｸｽ
やっぱり人気とか影響の違いかぁ…

328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:46:11 ID:18bNXYle0

>324
グランドハイアットは本人がスイートに泊ってるから
自前写真かもよ？

329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 12:59:07 ID:5DqfZtem0

>>328
普通の作家ならグランドハイアットみたいな国内写真の場合
「（自前撮影だろうけど）もしかしたらパクかも？」なんだけど
新田さんの場合逆（「パクだろうけどもしかしたら自前かも」）なんだよなｗ

330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:17:56 ID:fDWmeTe7O

>>328
ホテルって撮影の時と宿泊では枕やクッションの配置が違うよ。
しかも毎回人の手で置くから微妙に位置はズレるし。
自前の写真からおこした絵がオフィシャルな画像と重なるというのは疑問。
微妙にズレないとおかしい。

331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:34:16 ID:H3cit0AzO

グランドハイアット、コマ毎に葉っぱの形や向きが違うんだよね。
だから、自前の写真と記憶だけで描いてると思う。
思うけど自信はないw

332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 14:45:52 ID:18bNXYle0

>>330
既にオフィシャル画像と重ねて重なってるなら328はすまんかった
まだ出てないと思ってたが

333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 15:36:56 ID:qEj7rOLQO

しかしこうなってくると
ほんとに本人が泊まったってとこから
検証してもいいようなw

334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 19:25:26 ID:O2ZkaZtU0

やっぱ画像を見たいよね
「カジノリリィ」の画像から別のパクが見つかった例もあることだし
何が参考になるかわからない

ちなみに自分「時遊空館」見つけた時は、ホストの結婚式場が「○山荘」に
見えるから「椿山荘」か？とがんばったが見つけきれず
結婚式場だの単語をいろいろ入れてイメージ検索してたら「時遊空館」に当たったｗ
結婚式場だからパンフから？と書いたが、結婚式場じゃないと知ってびっくりした

335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 20:15:53 ID:H3cit0AzO

コミックス持ってれば、話の流れでどのへん（地方）とか見当つくのかね。
あの、ホストの結婚式場のなんちゃら荘は。
自分も、すごく気になってるんだが見つけられない…。

ところで、検証に書き込めないし、著作権に博識な姐さん方もいるので、ここできいてみる。
雑誌の表紙や特集の冒頭に、煽り文章やキャッチコピーが書かれてることあるじゃない。
あれを、そのまんま作品内でもキャッチコピーとして使ってたらパクだよね？

336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/20(土) 23:14:36 ID:OXNINHbe0

>>335
詳しくないけど掲載してる雑誌のキャッチコピーをそのままならむしろ編集部
推奨じゃないかと
全然雑誌に関係ないブランドのキャッチコピーまんまならアウトだと思う

337 名前：335：2008/09/20(土) 23:45:54 ID:H3cit0AzO

扉絵のパクトレが確定している、単行本「ホワイトブランド」収録の「ONE SIZE FITS ALL」 。
作品の中に「VOGUE TopModel」という雑誌のNo.5が登場するんだけど、
これが、表紙の装丁やロゴからして「ELLE TopModel」の真似。
そして、表紙の煽り文章として
「Claudia　ラガーフェルドがとらえた、誰も知らないクローディアの素顔」
という文章が載ってるんだけど、これ、「ELLE TopModel」のNo.4で使われたものっぽいの。
「ラガーフェルド　クローディア　特集」で検索かけると、
「ELLE TopModel」のNo.4が出品されたヤフオクのキャッシュみたいなのが出てくるんだけど、
内容説明のところに、さっきの文章があるんだよね。

338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 02:22:33 ID:5kzzutRx0

>>335
ELLEの場合はグレーだと思う。
ヴォーグもそうだけど、特集によってはあおり文句のためだけにコピーライター使うと聞いたことがある。
だいたいは記者とか専属の人が書くけど、モデルや特集記事のカメラマンが有名な場合はお抱えのコピーライターがいたりするから。
コピーもれっきとした作品になるから、使われる目的によったらクレームが発生するよ。
雑誌の名前変えてコピーだけ使ってるからヴォーグでそんな特集組まれたと誤解を与えかねないし。
勝手に雑誌名を使ったのもNG、コピーを1字1句変えずに使ったならNG。
苦情凸があれば動くだろうってとこだけど。

339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 12:08:58 ID:4n+dwSZM0

元アシＭさん、他の仕事場に行っても作品名をふせるとかは学習していないのね
アシの仕事が途切れないっていうのが不思議というか怖いというか…

340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 13:06:08 ID:L0DeopK50

Ｍさんって主婦のほうだっけ？
いまはスキルを持ったアシ不足だから最初からそこそこ描ける人なら引く手あまただと思うよ。
ネットで募集してもトーンの削り方から教えないといけないような人が「経験者です」って書いて
応募してくることも多いらしいし。

341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 13:42:30 ID:Wg/LlBqo0

>339
の○めのこと言ってるのか？別にあんなもん伏せんでもいいと思うが…
あれがデジなのなんか皆しってることだし、あそこに行ってるわけじゃないだろうし。

アシさんはﾇｯﾀの指示で描いてたんだろうし、認識不足だったのは否めないが
重箱のスミつつくような叩き方してやらんでも、とは思う。

342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 14:54:26 ID:agkcC3UK0

アシは確かにﾆｭｯﾀの指示に従っただけだろうけど、
「こんな感じのホテルの画像」「花の画像」「駅前の画像」とおおまかな指示されて、
自分でパクり資料集めていた可能性もない？
何たって大量すぎて、あれをﾆｭｯﾀ一人で探して切り貼りさせるのは無理。

343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 15:05:57 ID:oC6Rpp4D0

公式BBSの閉鎖はMさんが決めたんだよね
そうするしかなかったというのはわかるけど
あのタイミングじゃ…
Mさんわりと好きなんだけど(´・ω・)

344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 16:03:57 ID:0uzvvCgW0

>325
末次はK談でｶﾞｯｶﾝじゃないよ?

>340
いまやトーンが削れないのはアシも漫画家もだよ…
まず刃物の使い方から出来てない
背景描きにしても建物以外苦手な人が多すぎる
頭の中にものの形が入ってない人が多いから
写真資料見ないと何も描けないんでトレスが多くなるんだよなー
ゲームばっかやってる子は逆パース癖がなかなか直らないし
普通に描けるだけでありがたがられるなんて変な時代だよ

345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 16:08:15 ID:Wg/LlBqo0

>自分でパクり資料集めていた可能性もない？

さすがにそんなことは本人達にしか解らんからエスパーしたって仕方ない。
それに、仮にそうだとしてもその資料探しもﾇｯﾀに支持されてなきゃやらんでしょうよ。
アシとはいえ絵を描く人間にしては認識が甘すぎたけど
指示する人間が悪いことだと思ってなかった（？）職場でそいう仕事をやらされてて
だんだん麻痺して解らなくなってたんかなあと思うし。
自分はアシも被害者な部分あるなと思ってる。

346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 16:23:46 ID:aDxM//dg0

ていうか、その場合、「アシが探してた」じゃなくて、ヌッタさんの指示で
「探させてた」だよな。
もっと悪質な気がするｗ

それに探してきたとして、その時点では問題ないよね。
「うん、こういう感じで、こういうクラスのお部屋を描いてくれる？あ、もちょっと
広くして、インテリアは……」と、自力で描く方向に指示してれば問題無し。

トレスしろ、って命じた、もしくは出来上がったトレスにＯＫ出したのは結局
ヌッタさんなのだし。

347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 19:10:21 ID:ka/tX6fA0

>>344
> ゲームばっかやってる子は逆パース癖がなかなか直らないし
これって、どんな現象？教えてエロい人。

348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 23:00:50 ID:ji+DZ2LAO

アシが探してきたにしろ、探させられたにしろ、真実は薮の中。
確かなことは、それが「新田祐克」の名の元に、オリジナルとして発表されたってことだ。
背景トレパクだけが問題だったら、
「アシが勝手にやったことかも…テンテー可哀相」とも思えるかもしれないけど、
あんだけの人物一枚絵パクトレがあっちゃあねえ。

349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/21(日) 23:37:39 ID:GJDSK4r90

>>342
>何たって大量すぎて、あれをﾆｭｯﾀ一人で探して切り貼りさせるのは無理。 

そんな事ない。
アシ先の先生（非BL）は新田さんより背景多いけど指示出してる。
膨大な量の写真や資料のどこに何があるかだいたい覚えてるみたい。

新田さんの場合はもしかしたら「てきとうにネットや雑誌から探してトレスして」とか
言ってたかもしれないけど、それも先生の指示だから別にアシの責任じゃない。

350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 00:32:38 ID:6Baf/xbF0

>>349
アシも一応作家なんだから著作権については最低限知ってるはず。
作家にダメですよって言えないような関係でもなさそうだし。
あの段階での掲示板の閉鎖もハァ？ってタイミング。

そういう作業に関わってた以上黙ってろ、とは思う。
なんでいちいち周囲に知らせないといられないんだろう。
危機感がないというか、自分は無関係って思ってそう。

351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 01:02:44 ID:zprZsCk80

＞ 作家にダメですよって言えないような関係でもなさそう

ここで読んでる情報と間に新田職場との間に友人を１人挟んだ話からだと、言えないと思う。
作家に心酔していておまけにあまり描けないレベから育ててもらったアシみたいだし
その育て方がパクありきだったから目も当てられないね。
よその仕事場を幾つも見てきてモラルのあるプロアシなら臨時で入ってもレギュラーでは避ける
仕事場なんじゃないかな。
時給や待遇が良ければパクに目を瞑って行くアシもいるかもしれないが････私ならパクトレを
指示されたら２度と行かない。

352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 01:06:53 ID:zprZsCk80

スマン脱字があった
×　レベ
○　レベル

353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 02:02:42 ID:RtDiVR0V0

掲示板の閉鎖がアシの指示なんてどっかで出てたっけ？
>350
アシが作家だとか上司である作家にもの申せとかアシに期待しすぎ。
著作権のことは絵を描く以上知っておかなきゃいけない問題ではあるけど
アシなんて作家がこれでやれと言ったらそうするのが仕事なんじゃないの。

どうしてもアシさんとか周囲も全部悪にしないと気がすまない人がいるみたいだね。

354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 02:06:27 ID:RtDiVR0V0

連投スマン
>350
元アシのブログ見たけど、あちこち流浪のアシに行ってる、
勉強になる程度のことしか書いてなかったが、
黙ってろっていうのはどういう意味？
ブログすらやめろということか。
そこまでアシを糾弾したい350の気持ちが解らん。

355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 10:25:44 ID:eMKwOMeU0

本人を叩きつくしてネタが無くなると今度はその周囲に叩きが及ぶって
他のパクスレでもよくある流れだよね
ああいうの見てると知人友人なんてラレの次くらいの被害者だと思う

356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 10:33:48 ID:Kz3a90uz0

>>354
注目されてるときには、自分の関係者もヲチられることがあるってことだと思う。
355も言うように。
本人は自分は関係ない、悪くないと思っていても、ものすごく注目を浴びている事柄の
当事者の一人なんだから、ちゃんと配慮ができる人はそこら辺ちゃんとするよ。

同じことはビボ編の日記にも感じるけど。

357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 10:59:38 ID:TepVyQgn0

>>353
んだね。不自然。

別に足さんその他が悪くないとは言わない。
（個人的にはバカにしてるし、嫌悪感が強い）

でも一番バカでどうしようもなく悪いのはヌッタさんなんだよー。
周りがどうであろうと、それは変わらないの。

358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:02:04 ID:Qe4VC5B00

>>357
>一番バカでどうしようもなく悪い
同意だけど、すごい酷い評価ｗ

359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:03:59 ID:ZDv8TDQw0

別にアシが悪いというつもりはないけど、アシさんは悪くない！って何なの？
先生の指示だったら、何しても仕方ないから？
お金もらってたプロのアシなのに、著作権の認識甘い程度は言われても仕方ないよね。

360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:06:03 ID:RXZut5tG0

>>359
別に漫画家アシスタント専門学校があって
心得を学ぶってわけじゃないんだからさ…

361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:09:27 ID:RtDiVR0V0

>356
リブ編とは事情が違うと思うけど…。編集には監督責任があるけどアシにはないよ？
配慮ちゃんとしろ！とずっと言ってる人はブログも自粛しろという意見？
アシも同罪だという認識なんだろうか。自分はアシさんも被害者だなあと思ってるんだが。

ヲチられたくない人は身を潜めればいいと思うし、不用意な行動をしないのは当然だけど
別にアシのブログは本人の日常で、この事件に関することを書いてるわけでもないんだし。
悪いことしてるわけじゃないなら、堂々としてたい人はしてればいいんでは。
もちろんｦﾁしたい人も自由にｦﾁればいいと思うが。

当事者の知人・友人でｦﾁ対象になってしまう人に同情こそすれ
自粛してろよ！とまでは思わないけど。

362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:17:28 ID:Qe4VC5B00

>>361
悪い悪く無いの話じゃなくて、
場合によっては説明責任を問われる立場だから
自粛してるのが賢いよねって話じゃないの？

被害者か共犯者かは裁判にでもならない限りわからないし、
憶測で叩くのも擁護するのも違うと思うよ。

363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:19:02 ID:TepVyQgn0

>>359
悪くない！って主張してる奴いる？
どのレスよ。

みんな、アシさんも悪いと思ってるけど巨悪ｗｗがいるのでスルーしてるか
目にも入ってないだけでしょ。
スレ的にもヌッタなの、主役ｗは

こんなパクリのところでやってたアシなら相当腕が良いとか、自分で頑張らな
いと今後は厳しいし、ずっとついてまわるしね、経歴が。痛い目見ると思うよ。


ただ、個人的には「漫画家とアシ」じゃなく「個人事業主（女）と雇われ者（女）」
だと正論で突っ込むの無理だろうなーと思う。
まともな人は抵抗しないで去ったんだろうなー、と。

364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:20:31 ID:bETOUQT+0

例え指示された事であっても、罪悪感というのが無かったのか？という疑問もあるのは仕方ないし、
その後のブログ見て、悪いことしてるという認識がなさそうだと思われるから言われるんだろうとは思う。

365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:34:03 ID:Qe4VC5B00

悪いと思いつつ逆らえなくて仕方なく犯罪行為を手伝ってしまったって事でも、
同情の余地はあるものの責任や罪が全く無いとは言えないからね。

366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:35:04 ID:Qjjh6aRM0

アシは公式で謝罪したじゃん。叩かれてたけどｗ
個人ののブログで書く日常の話題にどうやってそ「悪いことした認識」を盛り込むの？
個人ブログでも謝罪すべきだというのだろうか
そんなことしたらみんな一層叩くでしょ
なんだかなー

367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:43:57 ID:Cj3Co0Mh0

「私がそのアシならこうするのに！　しないなんて賢くないわ」って
言いたいだけちゃうん？

368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 11:47:13 ID:Vl2kQu3X0

>>366
だからブログで日常なんか綴って無いで
自粛してた方が賢いのにねって話でしょうよ。
新田本人も、編集部も、どう落としどころを付けるか
ハッキリしてない段階で、関係者が目立つような事するのは賢く無いよ。

一般企業でも芸能界でも、主犯じゃなくても関係者が
騒動が納まらない時期に暢気にブログなんてやってたら注意されるでしょ。
漫画家アシスタントだって特別な職業じゃないんだから、
社会人としての自覚は足りないと思うよ。

369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:26:22 ID:RtDiVR0V0

うんうん賢くないね、賢くないからトレスが悪いことだと気付かなかったんだろうね。
そこは本当に愚かだったし認識不足だったと思うよアシさんも。

でもあのアシはもうクビになったんだし、ブログで「ﾇｯﾀのアシでした」と公言してるわけでもない。
バレちゃってるのは色んなｦﾁ関係から紡ぎ出されたものであって、あのブログだけからは
解らないんじゃ？あのブログでの立場は一般素人、ただの流浪のアシでしょ。
身分を隠して愚痴ってるとかでもないし。あの程度のつぶやきほっといたれよ。

続けてるのは馬鹿だなーとは思うし自覚も足りなかったな、とは思うが
わざわざｦﾁしてまで自粛すべきだ！と叩く程のことじゃねえわ。なんだかなあ。
367がそういう被害者になった時は是非自粛すればいいよ。

370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:27:49 ID:RtDiVR0V0

ごめん、↑ラスト一行間違い。367じゃなく368だった。

371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:42:00 ID:Vl2kQu3X0

私はそのブログ見て無いし、自粛すべきだと叩いてる訳でも無いけど。
勝手に敵認定して嫌みったらしいレスつけるのもどうかと。

372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:46:09 ID:Vl2kQu3X0

ちなみに369の二段目については同意だ。
まあ放っておけば？としか思わない。

ただアシさんを被害者として擁護するのも違ってると思ったんで。

373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:54:44 ID:Qjjh6aRM0

レタッチだと強引に騒いでた人たちが
元アシのブログから、どうやら新田はアナログらしい事が分って
腹いせに叩いてる気がするｗ

374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 12:54:51 ID:rHE6ce7zO

つかブログって何がなんでも続けなきゃいけないもん？
要するに愚痴の吐き所なのかな…それなら心の拠り所になってるのかもだけど
ブログなんてやらん人種にはとんとわからんわ

375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 13:35:38 ID:RtDiVR0V0

>371
自粛しないのは賢くない、自覚がないという論調なのに
「自粛すべきなんて叩いてない」ってのは通らないって。

それにアシに全く責任がないなんて言ってる人はいないだろ。よく読め。
必要以上に重箱のスミ突付いてる人に、そこまですんのはどうよ、って流れでしょうよ。

376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 15:31:43 ID:3LHW4WAO0

>>373
え？アナログの作家でも、レタッチも普通に使うでしょ？
貼りこめばいいだけなんだから。

ただ新田さんみたいにネットで拾った画像や雑誌から
レタッチする人がいないだけで。
合法画像のレタッチ貼り込みなら、アナログの人でも
普通にやってると思うけど。

377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 16:05:51 ID:1ralF4J50

あまり使う人いないような
手書きの背景もリアル路線じゃないと写真を貼り込んだところだけ変に浮いて見えるし…
とりあえず手近にあった雑誌を何冊かパラ見したけどＢＬと少女漫画には無かった
青年誌は劇画っぽい人の背景がトレスかレタッチか手書きか見分けつかない

378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 16:06:09 ID:LGJilpyh0

ID:RtDiVR0V0
なにこの人

379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 16:09:25 ID:WVBykUac0

過激なヲチに苦言を呈するだけなら理解できるけど、
アシさんは被害者でも何でも無いし、批判するなと言うのは理解できない。

380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 16:16:37 ID:XlwibRLK0

流れ�d切りスマソ。

春抱きの1〜3巻までの掲載分にいろんなコマで「anan」のロゴパクリまんまで雑誌が
背景にされているのはOK？NG？

ペアのプレゼントしたかった〜って下りの話で出ていたブランド品は、おそらくananか
なにかの「ペアでしたいアクセサリ」とかそういう趣旨の特集ページだと思うんだけど。

381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 17:25:55 ID:pmDZL5wS0

>>380
NGだけど謝ればOKって程度。
プレゼント候補で描かれたブランドの箱、ロゴ、デザインはNG。

382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/22(月) 17:46:55 ID:3LHW4WAO0

>>381
でも普通の作家さんはまあ変えて描いてるよね。
「amam」とか「nomno」程度には。

383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 01:32:23 ID:izFAWSTOO

その考えでいくと、「ELLE TopModel」を「VOGUE TopModel」に変えた新田先生は、想像の斜め上だよな。

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 02:14:31 ID:sm7TfuXu0

>>383
まあ「末広涼子」なんて名前のキャラ出すセンスだからw
しかも名前見るまで広末モデルとは想像もできないゴツイオカマ顔の女ww

385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 13:48:26 ID:xqOPwg5Q0

昨日本屋で初めてオトダマ見かけたんだけど､
裏表紙にどう見てもオカマのキャラがドーンとアップになっていてびっくりした。
あれは女性の設定なんだろうか？
致命的に女が書けないって本当なんだな･･･
オカマだってヌッタの描く女キャラよりずっと美人で女らしい人がいっぱいいるだろ。

386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:08:18 ID:izFAWSTOO

それが、ロンゲストレートのスーツ女性ならば、
モデルは栗やま千あきらしいよ。

387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 14:09:38 ID:mv+LWbh00

>>385
女はオカマとおばさんしか出てこないけど一応少女漫画のつもりらしい、オトダマ。
しかもあのオカマは作者が庫裏山千明をモデルにして描いてるという噂w
致命的というより絶望的鴨菜ww

388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 20:33:07 ID:vYtjJBGP0

スラ段、戸ルーパーときてこれ以上はないかと思っていたら
あれが庫裏山千明だと！



ﾎﾟｰﾝ

389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 21:36:56 ID:+6W67k+vO

ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ(違うけど

あんまり言うから見てみたくなってきたじゃないか
＞オカマ

390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/23(火) 21:53:13 ID:Tzr06Spm0

>>388
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

　　*　*　　 *　*
　*　*　*　*　*　*
　　* * 　　　* *
　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
( Д )

　　　　　　。　　　　　。　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 14:02:08 ID:3H7iEaCO0

>>本スレ563
微妙に変えているものはあるものの、ほぼトレスなのでは？
しかも、変えてあるものも物体自体は同じで、向きが違うぐらいだもんな…
この人、本当に、ほぼ全ての背景がフリーも含めてトレスなんじゃないの？

392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 15:48:25 ID:ilT0Y+6l0

オカマ検索して見れたよ

コ/コ/リ/コの田中の女装にそっくりだた

393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 15:54:12 ID:dHPO1kM00

>>392
ソレダ！！

394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/24(水) 16:53:29 ID:9ivWl7aG0

>>392
�d！自分も検索したら見られたわ。

ミッチーもオカマっぽかったのに今度は田中の女装。
男を描いても女を描いてもオカマっぽいのか。
盗田ﾃﾝﾃｰ、レタッチとか覚える前に
色々練習することあったんじゃないかなあ…。

395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 09:24:25 ID:IiBuikBM0

新しいのは京都書院か…。
ここ優良な美術書関係の出版が多くて、倒産したけど熱心な支持者が多くて
倒産はしたけど債権回収がうまくいってるらしくて今も営業してる。
京都関係の美術書なんかも豊富。
もしかしたらこの間の五重塔もここ発行のものかもしれんね。

396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 11:56:25 ID:mBOmHhqG0

二回も倒産したって書かなくてもｗ
でもラレ元の写真は純粋に良いですよね。

397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 12:45:24 ID:CzN5p6GN0

倒産は大事なことなので二度言いました。

398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 12:50:07 ID:M17LjbZFO

父さんが倒産

399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 13:11:32 ID:nJcluSf50

こんなに大変なのにちゃんと頑張ってる、という主張なのでは＞倒産二回

400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 13:16:54 ID:IiBuikBM0

ごめんorz

スレにちょっと関係ないこと書きそうになってそっちに気を取られた。
多分今はTさんと切れてると思うし。

401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/25(木) 23:49:19 ID:swuryGtA0

以前BL出版社の中の人が「新田先生は自分で背景を描いている」とか、「うちは
ちゃんと背景を描ける人じゃないと漫画は描かせない」的にすげー絶賛してた。
新田信者だったのかもしれないが、私に対しても「お前新田先生みたいに建物描けない
じゃんｐｇｒ」「だから仕事やんねーよ」的態度だったんで、もうとっくに切れてる
けどその人に連絡を取ってみたい気持ちにかられるなｗｗｗ

あ、新田てんてーは「自分建物や内装描くの大好きなんです！同人誌時代は
アシに描かせず自分で全部描いてました！」と言ってたらしいよ。

402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 01:56:20 ID:99fPgdLK0

そんなにトレスが好きだったんだ、バーカ、って感じ。

403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 03:23:06 ID:Fm8Klh5O0

>>401
>同人誌時代は アシに描かせず自分で全部描いてました！

同人誌時代からアシに背景描かせる人って一体・・・・

でもま、そのセリフを

「私、トレスするの（含人物）大好きなんです！
同人時代は全部自分でトレスしてました！」

・・と変えたら納得行くよね。

404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 09:56:38 ID:KWKochQ50

スクープ写真を狙い続けいているカメラマンが「写真はいくらになるの？」との質問に
「自己最高の取引例」と前置きして

　・拘置所内の教祖の写真は数百万円
　・戦火のバグダッドの写真「大台に乗りましたね」

405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 10:00:46 ID:wOK1m5dt0

>401
それはただ単に断る建前では…。
仕事がない理由は他にある気がするよ。

406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 11:19:59 ID:GBBFq/6gP

>>404
見た見た。
そしてそのカメラマンが脱帽する「これぞ報道写真」のひとつを
管理している団体こそがまさにヌッタがパクってたマグナム…

このテンテーは自分のやってることの酷さ馬鹿さ愚かさを
今少しは理解出来てるのかな。

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 17:19:27 ID:XSAfnQ+b0

>>405
そのレスはちょっとズレてるよ
問題はそこじゃないと思う

408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 18:45:21 ID:TyPpgVdvO

>>401
は作家さんなんだろうけど、自分が仕事を貰えない理由は新田の背景とは関係ないんじゃないの。
例題がたまたま新田であって、アナタにはただ仕事を与えたくなかっただけだろ。
新田にしろBL作家は頭が悪いな。

409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 19:46:37 ID:4PEItJ7W0

>>408
わざわざ携帯からリブ編さん乙w

410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 22:17:06 ID:K1iCk8x/O

>>403
同人誌でも背景を自分で描かないで人に描いてもらう作家は大勢いるよ。
同人誌アシを募集してるのザラにいるから。

411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/26(金) 23:59:45 ID:wPuunkil0

>>408
背景なしの漫画は載せない方針だった本って言うと、
空間恐怖症のあそこくらいしか思いつかないけど…
あそこなら、別に仕事もらわなくても作家としてはかまわないんじゃないかw

412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 00:38:45 ID:7SQABW9B0

背景かけないとダメって自分はヶヶとこのしか
思いつかんが。

413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 00:50:12 ID:YUnb6E5g0

>>411
あそこは新田描いてないし背景よりエロで埋めろって方針だよ
竹は最近の誌面見てると背景真っ白マンガか顔だけマンガばっかに見える
パクリと知らなきゃ新田背景はきっちり入ってたしね…

414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 01:05:09 ID:CiU+1jrxO

>>413
ヌッタさんは復活出来たら
竹に行きたいんじゃ…w

415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 01:13:55 ID:ps3exY+I0

すっごく久しぶりにまとめサイト見に行った
検証139にびびった
「いっ…！」
ギッギッギッギッ（効果音）

ねーよマジでねーよ

416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 02:01:38 ID:6aKqRmhx0

ふとしたことから知った｢冬の蝉｣を読んでみたくて、｢春抱き｣を買ってみた。
この人の書く男の人ってどっか不自然だなーって思ってた。
デコから鼻筋にかけてがまっ平らだからか！と気付いたのは、それからしばらくしてから。
日本人って、デコから鼻筋にいくまでに一回引っ込むよね。
で、最近検証されてると知って、サイト見て納得。
外国の人ってそこがまっ平らな人いるのね。
それを模倣してたらそりゃあの絵になるわな。

今更な意見だったらごめん。
なんか妙にスッキリしたんだ。

417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 02:47:57 ID:9uY1We610

外国の人でも鼻筋がくぼむ人種はいる
あのタイプはギリシャ鼻と呼ばれる額から鼻筋が一直線のタイプ
一度目頭の高さ辺りでくぼむのはローマ鼻と呼ばれる
新田絵は斜めの時にはくぼんでいるのに
横顔になるとくぼみが消失するから余計に不自然なんだよ

418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 04:19:55 ID:yYcQbadr0

いや、鼻筋が問題なんじゃなくて
生え際とかおでこの狭さとか
生え際から頭の頂点の距離とか
全体的におかしいから不自然なんだと思うぞ…。

419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 18:14:26 ID:YT9UpsClO

立体としての人体を把握してないのに、立体を平面に移した写真トレスで手癖ついたら、
そりゃあ、バランスとか奥行き感とかぐちゃぐちゃぐちゃになるよね。

しかし、今回検証に上がったのもそうだけど、こんなに人の物（アイデア）借りてばかりで
自分の作品という認識になれるんだろうか…謎だ。

420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 20:58:57 ID:lz8+/ChyO

>>415

＞ 「いっ…！」

「カルロ」


イカ召喚……

421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 22:58:34 ID:BoEKIEy90

他人様のお写真（一流ホテルのスイートルーム）をレタッチ・トレスして下手糞な自分絵を足して

「いっ…」
「カルロッ」
ギッギッ
ギッギッギッギッ

なんか悲しくなってきた(´；ω；`)

422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 23:12:15 ID:d/CXb3810

この人の描くキャラクターって外見が80後半〜90年代のモデル顔なんだよね。
この頃のスーパーモデルの画像見ると良く分かる。
ホストのｲﾜｷや春抱きのｶﾄｳなんてそのまんまだったりする。
で、その顔で男体化してﾍﾞｯﾄﾞでギッギッギッギッ

…書いてて自分もなんか悲しくなってきた(´；ω；`)

423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/27(土) 23:28:29 ID:BoEKIEy90

>>422
> この人の描くキャラクターって外見が80後半〜90年代のモデル顔なんだよね。


「うそだッ！」

　　　!　　　　　 |　　　/:::.　.:::::! |　　　|　|:::　　　　　,.;:
　　　!　　　 ￣ｌ|｀ｰ-/､;_　　.::::! ! 　 　!　ｌ､　　　 ／　::
　　　ヽ　　　　 ｌ!　　|'_´=ミヽ ､ヽｌ　　 |　|　,　　'　　　::
　　　　ヽ　　　 |メ´ r' ／,､｀ヽ ﾐ弍=- !-ﾚ'::.　:ヽ、_,. =
　　　　　ヽ　／|,.ｲ　| i: : :|l|: : !　ヾヽ　ﾊ,!;; _,...,_ :::::／
　　　　　　ﾒ　　!　!　l l: : :|l|: : !　　:::＼! ＼　,,　　..:::　´
.　　　　　　ヾ　 ＼ヽ| ヾ; :__;.ノ　 ,::::::::::.＼　　　　::::::
＼　　　　　　i,＼　＼,_　　　,. -',. -ｰ　 ::.　　　　　..:::ヽ
＼.＼　　　　　＼＼　ヽ､￣-ｰ'''''　　　　　　　　　　'''''
　 ＼ ｀ヽ、　　　 ＼｀`ｰ-ゝ　　　　　　　 ,!
ゝ、　ヽ　　｀ ﾇｫ､ 　｀ヽ、　　　　　　　　 ヽ
　｀　　　　　　! ヽ:::｀..ｰ-ゝ　　　..:;rｰ- 、＿＿, -─- 、
　　　　　　　　! 　 >:::　　　　　:::/ゝ、__　 ,,　_,＿_,.__ ノ
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　　　　 　 /i　ｌ /　　　　 ＞ｫ、　　￣ ￣￣￣ ￣￣
　　　　　/_/ /'　,.　-ｰ' ´　 |　!ﾇヽ、　　　　　　　　,..
　 　 　 /　!/￣　　　　　　　> ヽ !　 ｀ヽ 、_　,. -' ´
　　　 /　 /　　　　　　　　　∨｀　｀ ｰ- 、＿　　 ／

424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 00:56:53 ID:bjVfyRiE0

>>423
ウソです。自分が悪かった。
正しくはモデルさんの顔を真っ平らに引き伸ばした顔だった。
考えたら顔っていうか髪型が似てるのか。
だってパクった年のモデルの髪型とメイクした顔の真似してるんだよー。
423ﾀﾝ、本当にごめんよー。

425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 01:47:34 ID:FiVg3ET/0

＞髪型が似てる

ええっと生え際一直線で頭部ペタンコですよ
あとベットリ油を付けてるのね
顔が似てるもないけど髪形が似てるもないない

「80後半〜90年代のモデル顔を目指したのではないだろうかと個人的に思う」
くらいならまだ分かるけどさ

426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 02:08:19 ID:ydV2PkIF0

モデルと言うから引っかかるんだよ。「顔も髪型も80〜90年代の最先端のまま」とかなら
気にならない。

しかし服や体や背景はリアル(笑)にしてもあのテカテカの黒髪はそのままなのはなんでだろう
個人的には生え際よりも気になる。絶対ポマードか鬢付け油使ってる

427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 02:29:50 ID:gb0ce2Io0

新田的にはさらさら天使の輪のつもりなんだよ…
つか自分を寸分たがわず描ける目トレの名手だとか言ってたり
背景描くの好きだとか基本しっかりしてるとかいまどきの若い子は〜で人見下すとか
客観視できない高尚様ってのは怖いね

428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 09:36:52 ID:S5BHPu+20

人格障害？

429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 13:43:38 ID:j7NRpu+Y0

寸分たがわず描ける人がなんであんなミラクルなベッドを描いてしまうんですか？
まー描いたのはアシなんだろうけど、アタリは新田だし最終的なOKも新田だよね？

430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 14:31:26 ID:AeFy+nSJ0

アタリなしで、ここにこれ描いて、と背景をアシ任せにする人とかいるからなんとも。
最終的なOKを新田が出したのは確実だけどね。

431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/28(日) 14:39:30 ID:qSmfRjPf0

信書漢翼の公式の「オトダマに関するお知らせ（お詫びだったかも）」クリックすると
オトダマ関係ないただの告知ページに飛ぶんだけどあれって何で？
以前はお詫びが出てたの？

432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 10:12:04 ID:GWV4Q3jn0

>>431
おしらせのオトダマについてをクリックすると
なんか書店フェアとかいうのが出るｗ

433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/29(月) 11:30:39 ID:BrF6H3K50

検証142
「ピザハッツ」？

世界に名だたるブランド各社の名前そのまんま出したりロゴ切り貼りしてるのに
なぜそこは変えたんだ
てかそこを変える頭があるなら何故他のブランド各社名等を変えない

434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 09:11:37 ID:OThpoShCO

ヌッタさん的に
ダサいものは変えて
イカしてるwものはまんま
だったんじゃ

435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 11:49:33 ID:Mvvj/M/D0

キャラの
鞄の中身
拝見とか
もうアホかと
バカかと
考えた奴
頭
涌いてんじゃねーの
みたいな

436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 12:26:04 ID:of33ySYpO

>>435
どう縦読みすれば…

437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 13:03:55 ID:jQSEFjdz0

>>436
>>435は大賞とったケータイ小説の文体で遊んでるだけだお

438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 13:51:38 ID:of33ySYpO

>>437
マジすかｗｗ
>>435すまねえ吊ってくるorz

439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 14:47:23 ID:cnsalArh0

アタシ
ホモ漫画家
トレスの天才
てゆーか
著作権とか
しらないし
でも
されるとムカつく
てゆーか
どーだって
いいじゃん
背景とか
自分で撮るとか
やりたい人が
やれば
アタシ時間無いし
てゆーか
わざわざ
バカじゃん
トレスで
いいじゃん
てゆーか
検証
ムカつく
今のアタシ
泣いてる

440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 15:33:20 ID:1Y0Ww9boO

うわあムカつく!!w
つーかこんなのが大賞取るのか、しみじみ恐ろしいなケータイ小説って…

441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 17:07:00 ID:REv0y4WW0

>440
しかも

改行のたびに

一段空いてるし、へんなとこ

で改行されてるんだよ

で、200まんもらえたらしい


ところで盗田テンテーは今何してんだろうね。
自分で全部のパク歴史を表にしてくれてたりしたらちょっとは見直すけど、
そんな事する筈もないだろうし

442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 17:17:04 ID:lHK6cMN80

二度と出てこないでほしい
パクる必要もないようなシンプルなカットでさえトレースなんだもの

443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 17:26:18 ID:wWqZuZK00

病気みたいなもんなんだろうね。

歯だったっけ？
ただのボールとかハンバーガーをトレスしてたのは。

444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 18:59:25 ID:2XQOY7GRO

>>443
葉だね。
あれも凄かったな…テニスボールぐらい手で描けよと。
しかし、数だけなら新田テンテーも負けてないか。

445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 19:00:16 ID:yh5M1TOe0

短い1行

無意味な改行

そんなのが評価

される

だから携帯小説

って読む気になれない


でもトレパクしてないからテンテーよりも100倍偉いよな。
ある意味ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨが有るって事だろうし。
テンテーは今後は印税や貯金で食っていけるレベルなんだろうか？
一生は難しいよね。お仕事復帰出来るのかな？
自力で描けるのかが不明だけれど
トレ無しガチで描いたのを恐いもの見たさで見てみたい気もする。

446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 22:14:08 ID:ZAsJsvGe0

短い1行、改行で思い出すのが花井愛子や小林深雪な自分は旧世代なんだな･･･
しかしそのケータイ小説見に行ったらあんまりな文章で唖然としたｗ
他のも酷かったけど大賞のやつが一番酷かった。

447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 22:20:38 ID:NMf0vPZt0

この流れは女性キャラが苦手でレディコミで復活が無理なﾃﾝﾃｰでも
ケータイ小説ならいけるよ！ってことなのか？
なんだったら業界初？ケータイBL小説で。

448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/30(火) 23:21:38 ID:1Y0Ww9boO

盗田ﾃﾝﾃｰ自分の漫画を自分でノベライズして復活。
ケータイ小説の書き方で。

こうですかわかりたくありません。

449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:03:59 ID:8LhyZE9C0

オレ岩城
イケメン俳優
黒髪テカテカ
なにそれ
勝手に
言ってれば

香藤彼氏
香藤特別
みたいな

結婚したし
海外で
ミャハ
みたいな

450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:08:09 ID:wWqZuZK00

>>449
節子それラッパーやないか！

マジワロタ、
腹いてえーｗｗ

451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:09:16 ID:7BiqNPQK0

オレ

岩城

歳？

2X歳。

まぁAV男優

みたいな

役者目指して上京してきて

食べてくためにAV出演？

みたいな

いまや売れっ子男優？

みたいな

452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:10:26 ID:7BiqNPQK0

しまった出遅れたorz
結構大変だったのに･･･

453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:11:54 ID:OOk11azP0

いい加減に他所でやってくれないか

454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:17:50 ID:Ro0k7S9L0

>>453
そこはやっぱり　や　ら　な　い　か　って言ったほうがいいと思う。

455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:18:12 ID:nZbfQGUu0

「おれホスト」wの邪魔して悪いんだけど、
801の方に貼られてる未検証のはんず、
新宿のたいむずすくえあでさざんてらす側から撮ってて、
元の画像は夕方撮影されてる事までは建物に入ってる影で解るんだけど
そういうのはヒントにならないのかな？
ぐぐってもそれらしい画像がなくて悔しい。
みたいな

456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:32:16 ID:Vh83jFWp0

本スレの背景検証画像を見て思うけど、本当に無駄な努力だな、あれ。
写真をレタッチしたものを基にしてるので、ただでも悪い意味でマンガくさい
絵が浮き上がっちゃってみてられない。

457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 00:44:25 ID:jSpgD61v0

>>433
「ピザハッツ」
という名前の「ピザハット」のような店もあるのかもしれないと思ってグーグルさんにきいたけど
ないっぽい

盗田の基準がわかんないよー

458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 04:56:55 ID:V53A6NgN0

アシさんが「これトレスして」って言われて、逆らえずトレスしたものの
ロゴの部分は常識的に変更したんじゃね。

459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 06:10:53 ID:jSJMxRHp0

常識を発揮する場所が違うよ〜www

460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 17:40:41 ID:5k25JUFi0

>>457
台詞に出てきたから、編集がチェックしたんじゃないの？
これが、チラシとかお店のアップのカットだったら、
そのまんまハットだったと思う。

461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 19:47:33 ID:by1mqR7zO

薬屋ミラーさんトコ午前中は平気だったに番外編、ログ、リンクがエラーになるです。

462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/01(水) 22:02:03 ID:NtAQ+rla0

>>460
検証142は

リブレ出版「僕の声」

編集っつったらI本だぞ
I本がそんなことをするとでも？

463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 01:39:55 ID:IIOVgRFO0

久々に来たけど検証139のその２見てフイタ

464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 08:25:58 ID:9sd9qUn50

>>460
いや、だから、絵ならばノータッチだったんだろうけど、
登場キャラが勤めてる会社として、実在する企業の名前出したら
さすがにヤバイって判断するぐらいの知識はあったんじゃないの？

465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 14:27:12 ID:Op0QoJOp0

僕の声は、アフレコスタジオの名前も変えてあるよ
「生」を扱っているからいろいろ名前を変えたんじゃないの？

気を使うところが違うと思うが

466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 14:43:21 ID:cqxwLGpI0

名前変わってたりするものは全て臨時アシの予感
盗田本人と専属アシにその頭があるなら
企業名関係は全般変更してあるだろ

467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/02(木) 23:36:47 ID:Fv4/D5750

以前出てたマール社の背景カタログも臨時アシの持ち込みかも…

468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/03(金) 14:33:05 ID:6f0le4xd0

チーフクラスのアシなら「ここに喫茶店描いて」の指示で
アシ自身が資料を探すかもしれないけど
臨時アシならそういう任せ方はしない
普通は作家がアタリを描いて「この通りに描いて」だし、任せたとしても
資料を渡して「ここにこの写真の喫茶店のこの部分を描いて」レベルでしょう
臨時アシにできることなんてせいぜい店名をさりげなく変更して描くくらいでは
違法にならないように考えて背景カタログから描く、なんて選択は臨時アシにはないよ

469 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2008/10/04(土) 00:51:43 ID:6SDM/gM40

でもパクろうとしてた瞬間に臨時アシが
「いや、まずいです。それはまずいですって、まずいですってば！」と
強く主張すれば周囲はやむなく変更…てことにはならないですかね？
でも新田さんからは煙たがられて即クビ。

想像なんで見逃して下さい。

470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 01:03:05 ID:JJ5sZPl+0

つか商業で何年もやってて、それなりに売れてる人だったら
まさかパクなんてやってると思わずに資料渡されたら
そのまま描くんじゃない？
自分だったら、編集とかマネージャーが著作権料払ってんだろうなー
ぐらいにしか思わないかも

臨時アシにもパクってるってわかるレベルなら
もっと早く発覚してたと思うし

471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 01:03:58 ID:WBzhM0Wv0

見逃せっていうか……働いたことないのかなあ。

472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 04:21:08 ID:HptPBZKz0

ていうか万が一うすうす気付いてようとも、臨時のアシの人にそこまでする義理なんてなくない？

473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 10:07:47 ID:a7/2gwoA0

三笠フーズ社長「汚染米を食用にしろ」
短期アルバイト「いや、まずいです。それはまずいですって、まずいですってば！」
社長「しょうがねーな、お前の言うとおりにしよう」とやむなく変更
社長（こいつ煙たいからクビにしてやろう）

無い無いwww

474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 12:56:25 ID:7bd/67sE0

普通に考えれば、
そいうバイトは黙々と指示に従い
期間終了を待ちかねて辞めていくよな
社長が首にするまでもないわw

475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 16:37:50 ID:8hWzm2WS0

そういえばハローワークで紹介されて勤めた会社の社長が
明らかに行政違反＆女性社員へのセクハラやってて、一ヶ月で辞めた。
その後でハローワークに行ってタレコミしといたけど、
「そうですかぁ…。そういうのって、うちからは何にも言えないんですよねぇ。
せいぜい面接希望の人に軽く助言しておくくらいで…」
と言われたっけ。

476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 16:42:31 ID:14na+rXu0

あの新田のパクっぷりだと、アシもそんなに必要そうじゃないしね

477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 18:38:32 ID:iWiobiEM0

>>472
臨時アシにそこまで厳密な良心の遂行を求めるのも酷だよなあ。
薄々怪しいと感じたらできるだけさっさと辞めて二度と関わらないようにする
ぐらいが出来る精一杯なんじゃないだろうか。

478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/04(土) 19:47:06 ID:hwFy1hI30

>>477
フルキャストの事件とか見ても、悪いと知っててやってる人は
悪いことだと指摘されたくらいじゃ、その場逃れするだけだし、指摘しても意味ないよなな。

アシにできることは、辞めるか、辞めた上で関報するかくらいだよな。
辞めないで、そこの色に染まるって手もあるけど。

>>475
そういうのは、労働基準局。
ハローワークもそのくらい教えてくればいいのに、しょうもないな。

479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 01:00:45 ID:jjm7i7QX0

豚切りｽﾏｿ。
同人誌読んでたら香藤のサイコロの目が
７つあることを発見して思わずカキコ。
つか、既出だった？

480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 15:12:25 ID:QuuAggvH0

検証スレ見て

秋になりましたね。盗田さんの終わらない夏休みは人として裏山しくないです。

とか思った

481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 21:52:37 ID:HD1eu4PFO

ぼきしってるんだ。
くりすますにはおれんじぬのが、
おしょうがつにはみずたまのられがはんめいして
びっぐなぷれぜんととおとしだまがもらえるんだ！

482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 22:44:54 ID:CcTpGXSO0

ウィングス公式サイト
ttp://www.shinshokan.com/comic/w/

新田のおしらせ間違い
いつまで放置するんだろ

483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/05(日) 22:48:10 ID:lgmQWpZC0

>>481
ヤヴァイ。何があってもクリスマスまで死ねないｗ

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 00:55:11 ID:kdzAKejoO

>>481
できれば、前倒しして欲しいw

地道に、過去の国内ファッション雑誌をチェックしてるけど、
未検証にあがってる画像が多過ぎるから、見落としがありそうで怖いよ。
一人一枚課題絵を持って、それを探すとか分担したいぐらいだ。

485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 17:54:03 ID:rqw2d9AR0

担当編集のみなさんは今頃どうしてるんだろう
ぬすっ田先生よりリーマンで生活の保障もある彼らが
どう責任取るか（＝逃れるか）の方が興味ある

486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/06(月) 18:08:27 ID:FGmfBtZE0

>>482
一週間くらい前にここで新書館の新田おしらせ変になるって話題になってたけど
２ちゃんのスレにアド貼られないと対応しない新書館様かっこいいー

>>485
リブのI本がとても気になります

487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/07(火) 19:57:45 ID:7f5JChss0

>>486
内容も指摘があって調査中ってだけかよw
対処する気無しって感じだね。

488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 13:52:59 ID:wMvgy+I20

したらばより転載。
どなたか本スレに更に転載頼む。

79 ：春を捨てた名無しさん：2008/10/07(火) 04:19:32 ID:DqSUK./A0
76です。
>>78さん、ありがとうございます。
私がアップしたのはカラーの画像ではなく、さらに多少歪んでましたので
このほうが細部が分かりやすいと思います。
　
　
　
また、本スレでお尋ねのあった原版と普及版の違いですが、
残念ながら私も原版は持っていないので分かりません。
しかし、京都書院は
「京都書院アーツコレクション｣として、
さらにコンパクトサイズになった「TOKYO STYLE｣を発行しておりまして、
こちらは平成九年発行ですが、内容が普及版と多少の違いがあります。
私が持っている二種類の「TOKYO STYLE｣は内容に相違があり、
同じ被写体となった部屋の写真が追加したり、減ったり、サイズが変わったりしているようです。
ご参考までに。
　
補足していただいた方、ありがとうございました。
　
諸事情により、本スレには書き込めないので、
こちらから失礼します。


とのことなので、７６さんが持っている方の東京スタイルに、
今回、参考として上がった「角度が違う家具の写真」が載ってるんじゃないだろうか。

489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/08(水) 22:19:21 ID:6ETNEHVC0

規制で書けなかったので転載お願いします。

検証スレ603姐さんありがとう！姐さんの
> 新がつかない方の「美味いもん〜」にも、和食イラストは出てるんでしょうか？
の一言で美味いもん見返したら別のパク見つけちゃったよ
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00838.jpg.html
パク　美味いもん食わせろ！accident/4　描き下ろし（1998年8月10日発行）
ラレ　商店建築　1998年3月号　エンターテインメントレストラン「オークワールド」
　　　設計・北井建築設計事務所　北井利昭　前田太郎　中棚和彦　ビーズ　澁谷正之
　　　施行・オークアメニックス　寺村達之
　　　撮影・鈴木　光

ではこれから美味いもんの料理をスキャンしてきます！ﾉｼ

490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 00:11:58 ID:Nk+tbLl00

転載ありがとうございます。すみませんがこちらも転載お願いします。

全４話中、第２話は食器メインで料理は出てきませんでした

美味いもん食わせろ！料理画像検証用
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00839.zip.html

491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 09:46:40 ID:pvn0vnGJ0

４９０の料理画像開いてみたけど、柚子まで検証対象かよwww

492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 09:58:59 ID:oPWnctqG0

胡麻の一粒だってトレスしそうだもんな

493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 12:21:57 ID:/SKADiTm0

もう何をトレスしてても驚かないよねホント

「こんなに綺麗に写せるなんてアテクシすごい！」
というド素人さん感覚持ってんのか？あの連中…

ところでsalonにへんなの来ててワロタ
ニッタ検証部隊なめてんのかゴルァだ

494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 13:15:09 ID:35aS0tvV0

>>493
あのスレで絵を開いてみるまで「お金さん」って金ひかるの事だと思ってた自分w
でもまああれは確かに新田検証では番外にすら入ってない罠w

495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 14:24:15 ID:MHBp7WGe0

＞新田検証では番外にすら入ってない

同意w

496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 16:06:02 ID:rATJcYmY0

特殊すぎるんだよね。
パクじゃないところの方が少なくなってきてるし、パクって認められるものの
純度が高すぎるよ。
そんなもんのレベル上げてどうすんだよｗ

497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 16:41:00 ID:pvn0vnGJ0

すみませんが、本スレに転載して下さい。

既に検証のテンプレに「構図模倣」で入っているもので、
「トレパク」としての元画像っぽい画像を見つけちゃったんだけど…。
確か、前に、「これ、ナオミが写真集出したときに雑誌で見たような」って
レスがあったんだけど、もう検証にあがってたからか
他のパクが見つかったかで、話題が流れちゃったんだよね。
一応検証にＵＰしてみるので、ちょっと見てみてください。
少なくとも自分の目には、今の検証にある「構図模倣」の画像よりも
こっちの方が「トレパク」画像に見えるんです…。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00841.jpg.html

498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 16:58:33 ID:WNgPz0/E0

ロングと角度のせいで大変見にくいけど
確かにすごく同じっぽい
もっと正面でスキャンは不可能ですか？

499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 17:07:52 ID:pvn0vnGJ0

すみません、自分もネット検索でたまたま拾った画像なんです。
なので、「ＥＬＬＥ　Ｔｏｐ　Ｍｏｄｅｌ」か、
ナオミ・キャンベルの写真集をお持ちの方がいればと思い、
検証にＵＰさせていただきました。

500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 17:11:16 ID:WNgPz0/E0

そうでしたか〜では持ってる方の再スキャンが待たれますね
ともあれ、発見乙でした>>499

501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 21:03:47 ID:7pOKXDBE0

ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10005911169.html
パクリ歌手、パクリ漫画家。。日本の恥さらし。

502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/09(木) 23:36:30 ID:HAPnVFOGO

489−490姐さんのＵＰ画像により、料理画像パクをいくつか発見。
トレスと思しき３品と、参考（目トレスというにはヘt）と思しき１品です。
ＵＰするのが後日になりそうなのと、規制もあってこちらにカキコ。

あと、表紙の和食は、「菊乃井」の七月の先付／長芋かんだと思います。
「京の料理（二）」に写真が載っていて、料理の内容も使われてる器も同じなんです。
ただ写真の角度が違うので、出典はこの本ではなく、菊乃井関連の各種書籍や雑誌記事からかと。

しかし、「胸がもにょもにょするものの、参考止まり」レベルのネタパクも多いですね、この方は。
本スレでも出てましたが、「ELLE Top Model」→「VOGUE Top Model」とか、
「登場人物が載ったグルメ雑誌」→「見出しがほぼ同じdancyu」とか、
「登場人物が作った献立覚書の１Ｐ」→「とあるホテルの年間献立本の１Ｐ」とか。

503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 01:40:30 ID:jt1FgUK30

age

504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 01:47:28 ID:fVBq6E7RO

この流れだと、料理絵で一枚真っ黒が出たら、芋づる式に立て続けに判明しそうですな。

505 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2008/10/10(金) 02:25:18 ID:WNGrN8d70

盗田クオリティー

506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 07:00:27 ID:+Wqk4hPMO

こ、これは…
クリスマス正月に例の大物ﾊｹｰﾝに向けての(ry

さぁ動きが慌ただしくなってまいりました

507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 09:12:12 ID:ie6S965P0

○○のラレ元を探していたら□□のラレ元発見！というパターンも最近多いよね
うｐ画像だけ参考にラレ元探している姐さん達が新田コミクス見たら
あれもこれもという流れになりそうだｗ

ホントに検証オフ会があればいいのに

508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 10:11:21 ID:MlYQz1ogO

５０２ですが、まさにそんな感じで「新・美味いもん〜」建物パク新たに発見w
この週末に、小ネタあわせてＵＰできたらと思っています。

自分は、元信者の友人から借りた単行本と、検証画像リンクが頼り。
でも、基本的に携帯から見ているので、画像全部はチェックできなかったり、
後になって見て、「あれ、この絵、こないだチェックした雑誌にあったような…」と気付いたりします。
検証オフあったら、一気に５０個ぐらい出てきそうな悪寒…。

509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 10:23:36 ID:ZdJaIABV0

新しくﾊｹｰﾝなナオミ・キャンベルのパク絵さー
多分最初の検証の時も言われたんだろうけど
男にこのポーズさせるって
頭おかしいとしか思えんよな
そもそもパク絵全部が全部、なんでこの素晴らしい構図に
あの見てて恥ずかしい絵柄の顔すげかえなんてできたんだか
ひとの持つ最低ラインの感性としてもおかしいとしか思えないｗ
ほんとによくも１０年以上創作世界にいられたと思うわー

510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 12:04:50 ID:mjRh5wPU0

>>509
この人のは「創作」じゃないから平気なんだろう
「盗作」だもの

511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 13:28:02 ID:D+MEw5RV0

>>497
うう〜ん。
後でこういうのが出てくるのが新田パククオリティ・・・・
構図模倣かと思ってるのも後からまんまトレパクが出る可能性があるってこった。
やっぱ普通のパク作家とき一味違うなこのおばさんは。

512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 13:36:09 ID:0T8ptWlG0

ナオミ見てきた
ラレ写真家やモデルが何故こういう構図にしたのか、とか
写真の持つ意味を全く考えずにただパッと見てパクったんだな…
尊敬して思わず真似しちゃいました、ならまだしも（パクは良くないが）
完全に素材集扱いじゃないか
ひどすぐる

513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 14:14:36 ID:xNdRmCHx0

本スレ書けないんで、こっちで。

ナオミ、完トレかどうかはともかく、トレスは確定。
信者の友人が、ここぞとばかりに検証サイトの信憑性がどうのこうの言ってたけど、
「構図模倣」から「トレス」っていう、より悪質な形になったのになあ。

514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 14:34:42 ID:D+MEw5RV0

>>513
何じゃそれw
150回の万引き＋万引き疑惑のうちの一件について
実際万引きした店の店名こそ違ってたけど
防犯カメラに写ってましたって状態だろこれw
信憑性ってそこを問うかww

515 名前：513：2008/10/10(金) 15:10:42 ID:xNdRmCHx0

>>514
今回の再検証で、前の「構図模倣」の画像は「たまたま似ていた物」だったことが分かった
→他の黒検証もきっと、「たまたま似ていた物」で間違いのものばかり
→信憑性低い！という思考らしい。
彼女の頭の中には、トレス物件は存在していない模様。

516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 15:55:20 ID:uTzUHDuW0

お友だちらしいのであまり言いたくは無いけど、かなり湧いてるな。それ、脳が。

517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 19:02:08 ID:fVBq6E7RO

そこまで盲信出来るものなのか。
狂信者って凄いよなあ。
いや今更だけどさ。

518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/10(金) 19:10:31 ID:WqaCsuzHO

その儲は今後、複数の構図模倣の検証済み物件に
完全なトレス元が発覚すると言いたいんだよｗ

519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 00:47:10 ID:LQQy3lw20

検証スレ規制中だったのでこちらへ
>>502（検証スレ623）
乙です！黒すぎて笑えるｗ
ご飯までトレスとは思わなかったよ。つか建物の時といいもみじ描いてやれよ〜ｗ
もみじ嫌いなのか？

他の作品の料理も集めてみました。この中にトレスありそうでしょうか？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00851.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00852.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00853.jpg.html

520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 01:52:22 ID:Q3za2d690

ご飯の立ち方が同じで爆笑したｗ
ご飯くらい自分で描けよー

521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 04:01:53 ID:2F2E5+U90

すごいなあ。はっきりとトレスだね、これ。
つうか写真レタッチで取り込み？

お寺さんも怪しいなこれ。

しかしもうすぐ１５０か……
ひょっとして検証サイトとしては最大手？

522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 10:41:20 ID:brLZOxAtO

>>519
新たな料理画像ありがとうございます！
おかげさまで、新たに２件トレパクぽいもの発見です。
春抱き１１巻の監督との会食シーンの蓮根と、ウブ１巻の魚飴煮とグラス酒のコマです。
画像ＵＰは、休み明けになるかもしれませんが…。

和食のイラストは、ほとんど同じ書籍から盗用してるのかもしれません。
洋食も、パク元書籍が１冊出たら芋づるなんでしょうね。

523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 10:50:44 ID:brLZOxAtO

あと、小ネタとしてあげた「dancyu」なんですが、
新田画像の本文冒頭の「今世紀〜」から「オープンした（店名）」までも、
「dancyu」の記事そのままでした…これは、もにょりを通り越しそうです。

524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 13:33:24 ID:fdh69FjF0

もう背景、ファッション、アイテム、イラストの99.9%はトレパクってことでいいのでは？
残り0.1%の完全オリジナルを探す方が難しい感じw
あれ？じゃあもしかしてﾇｯﾀのオリジナルって顔と髪だけ？

525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 13:50:21 ID:RZgaTbbM0

検証スレの流れは何なんだ
インパクトありが埋もれるとか背景の数が増えたら嫌だとか('A`)

基準も人それぞれだけど、自分の検証できる分野が背景だから背景トレスしかうｐ
出来ないだけなのに…

526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 14:04:41 ID:2F2E5+U90

>>524
チクビ表現は斬新でオリジナリティあるなと思った。

穴の開いたラムネみたいなあれ。

>>525
前も沸いてたアレだと思う。
スルーでいいよ。
今あそこ規制が酷くて書き込めないけど、淡々と検証するべきスレで
騒ぐほうがどうかしてる。切って捨てちゃっていい。

527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 14:26:20 ID:jQJodWA40

なんでそうやってすぐ切り捨てるわけ？
別に背景無駄と言ってるわけじゃなくて、分けたら？ってだけなんだから
一回考えてみてもいいと思うんだけど。

あと自分は白だと思う検証を挙げただけ。
ﾇｯﾀを擁護してるわけでもないのに湧いてるとか決め付けるのやめて欲しい。

528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 14:35:00 ID:lTenysgv0

数字板のID:rJyL2UyO0=ID:jQJodWA40

529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 14:40:01 ID:jQJodWA40

>528そうだよ？別に隠すつもりもないけど…誤爆もしてるし。

検証に関係あることは向こうで話してもいいんじゃなかったのか？
白か黒かということは今までもあっちで話し合ってきたと思うが。
べつに場所はどっちでもいいけど。

以前も一度再検証したら…という意見が出たと思うけど、その時も
そういう意見を切って捨ててたよね？なんでなんだろう。
とりあえずこちらは荒らすつもりでやってるんじゃないし、ﾇｯﾀ擁護でもないし
ひとつの提案として言ってるだけだよ。流れもゆっくりになってきてるんだから
ちゃんと話し合ってみて欲しいんだけど。

530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 15:35:29 ID:rswi3KyNO

>>527
ちゃんと必要な時は自然に話し合いは生まれるよ。
必要ない空気なのに、空気が読めず自分の意見が通らず相手にされない理由も分からないから、そういう人に限って、
話し合いにもなってないのに切り捨てはおかしい！
と叫ぶ特徴がある。

531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 16:46:09 ID:brLZOxAtO

再検証自体は、私はいいと思いますよ。
自分が参加していなかったときの検証で、これを黒にするのはどうかというものもありますし
（白と言うのではなく、もっとそのものもズバリがありそうな新田グレーとして）。
未検証画像の整理や検証サイトの修正（リンク切れ、募集情報を別にわかりやすくする等）も兼ねて、
検証物件が落ち着いてきたら、再検証するのはアリだと思います。

ただ、今回、意見を出された方の「これ以上背景が増えてもなんだかなあ」とか、
「背景ばかり増えてどうかと思う」といった一連の言葉には、
背景や小物ばかりを検証に挙げている身としては、不快感を覚えました。

532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 16:50:39 ID:jQJodWA40

向うのスレで椿の絵はレタッチじゃないのでは？とか
最近ナオミの大元が出たりしたので、いい機会かなと思ったんだよ。
そういうのは自然な発生だと思うんだけど。

誰かが言い出さないとこういう機会は生まれないと思うよ。
まあ、せっかくの機会を私がつぶしたのかな。ごめんね。
もう引っ込むからもし向こうの人がまだ疑問に思ってるようなら
あっちには答えてあげて下さい。

533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 18:34:36 ID:kyzNJQbK0

小物も背景も、結局は他人の作品から剽窃したようなものだから
華やかさは無くとも悪質だと思うし、
身の回りで用意できそうなものですら自分で創作できなくなるって言うのは結構重症の証だと思うんだが

あと、注目ページマークをつけるつけないとか、そういうのの論議も経てきた道だし、
こっちだと思ってたのが実際はもっと黒いものが存在していたというのもかつてあった
それを経て今の形に落ち着いていると思うので、今更上から目線で（私にはそう見える）言われてしまうのは違和感

534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 20:53:02 ID:ar0GXgto0

ある程度判別してからサイトに上げているとはいえ
基本的には「見た人に判断してもらう」姿勢なんだろ？

だったら、サイト側でそれ（判別作業）以上の
優劣判定（をつけているように見える行為）は不要だと思う。

535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 21:09:33 ID:2F2E5+U90

>>529
悪く取りすぎ。

単に規制がすげーんだよ、あそこ今。
私なんか半年以上規制だ。

＞以前も一度再検証したら…という意見が出たと思うけど、その時も
＞そういう意見を切って捨ててたよね？なんでなんだろう。

あの時は、検証の可否じゃなくって、それを検証サイトにやれと負担を負わせ
たいだけの発言だったので、それなら自分でやれといわれてただけでしょ。
サイトの表記を見直して、ファイルを乗せかえれとか。
言い出した人が再検証しなかっただけ。
逆にもしも必死に叩いてとめる人が居ても、検証人が淡々と頑張れば再検証
も進んだのでは。

536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 23:42:29 ID:2iJf1mI10

検証済みの物件も「もっとそのものズバリがあるはず」と再検証したければしたい人がすればいい
検証済みになったものは「再検証禁止」とは誰も言っていない
再検証の結果ズバリの黒物件が判明すればそれはそれでいいことだし訂正も入るだろう
検証サイトに上がっているのが灰色か黒か白かは見た人が判断することだ

537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 00:01:39 ID:4OBpWruQO

それに尽きるよね

538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 00:21:16 ID:DJYFnnKT0

「再検証禁止なの？」って憤ってる人って、要するに「私は違うと思うから
サイトから下げて、サイトの表記とか作り直して、再検証もやってよ」なんだよ

お前はどこの小皇帝かと。

539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 03:26:34 ID:PQ/0QiMS0

>>536
同意。
そのためにグレーとも黒とも言わず疑惑を載せる事にしたんでは？

逆に、外すための判断材料だって、結局見てるほうの自己基準か
「疑わしきは罰せず」って事に過ぎないわけだしね。

540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 08:31:07 ID:DX0zmJ2J0

でも明らかにトレスじゃないものまで
「トレスまたはレタッチ」と断言して載せてあるのは編だと自分も変だと思った
この一文がなかったら何とも思わないけどね

541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 15:54:46 ID:vr7alhGZ0

明らかにトレスじゃないなら訂正レスしてあげれば？
量が多すぎるし、管理人さんも全て完璧で目が届く訳じゃないんだから。

ただ、主観やら定義やらで変わってくる程度なら
荒れるだけだし黙ってた方がいいかもね。

542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 17:24:53 ID:DJYFnnKT0

つうかここに書き込んで、それを全部汲み取れってのは無理だよー。
見てないこともあるだろう。生活もあるんだし。

>>540
スレにはっきりと指定してどれがどう違うか指摘した上で、メールで連絡
すればいいだけだと思う。

543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/12(日) 18:59:44 ID:cSKBlnds0

>541
540は検証スレの635のことを指して言ってるのでは？
自分も椿のはレタッチではないと思う。

ここは、ちょっと違うのでは〜みたいなレスがあると
噛み付くようなレス返す人がいるのは事実だし、そういうレスしにくい雰囲気があるとは思うよ。
別に主観でも言ってみるくらいはいいんじゃない？
そうじゃないと思う人はそうじゃないと思うと言えばいいんだから。
管理人さんが見てれば、あとはお任せすればいいし。

544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 02:13:12 ID:kgCXJMWj0

検証を見てて気になることは自分も質問してきたし、
意見が出るのは良いことだと思う。

ただ、きちんと検証してくれてる人たちに
難癖に近い注文をつけるのは論外だし、
人物の盗用が背景の盗用より重いってこともない。
人物＞背景じゃないってことは、今までにも何度か出てる話題だよ。
ナオミについては、当時もナオミじゃない？って言ってる人がいたけど、
ラレ元の写真が出なかったので判定できなかったせいもあると思う。
再検証自体は良いことだと思うから、>>532も頑張ってね。

545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 02:41:08 ID:NMww7j5k0

>>543
レス番号とか、検証番号を書かないで>>540みたいないい方しちゃ駄目じゃん。

主観だからというのじゃなく、言うならはっきり言うんじゃないとただの難癖になる
から突っ込まれてんだと思うよ。

＞管理人さんが見てれば、あとはお任せすればいいし。

そうは言ってもせめて番号指定してないと、ただでさえ規制で住人書き込めない
のに管理人さんの負担が大きすぎるって。

546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 03:26:52 ID:o7Mvu/cS0

>545
いや、もちろん540だけじゃダメだと思うよ。
検証スレと先日の流れから540は検証635のことを指してんじゃないかなと思ったから
そう書いただけ。

543の後半は、541の「荒れるくらいなら黙ってたほうがいい」という意見に対して
別に意見があれば言えばいいんじゃないかなと思ったから前半とはまた別のつもりで書いた。
意見が統一されたり、ハッキリした間違いならメールも出来るけど
意見が割れて議論になったら、どうするかの判断は管理人さんにお任せするしかないんだし。

547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 03:39:59 ID:NMww7j5k0

>>546
ちゃんとアンカーつけて書かないと分からない。
「いや、」じゃないよ。分かるように書きなよ……

実際に前に難癖だけのレスが続いたことがあったし、今も明白な理由もなしに
建物などの物品の検証は省けなんてレスが本スレでついてるのに、なんでそう
曖昧な物言いを勧めてんだか分からん。

それに>>541さんは
＞ただ、主観やら定義やらで変わってくる程度なら
との注釈つきで書き込んでいるし、そもそも>>540にレス番や検証の番号も無い
ので注意してるんだと思うけど？

548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 04:26:42 ID:o7Mvu/cS0

別に自分は>540さんじゃないし、540さんを庇ってるわけでもないし、>541さんに絡んでるつもりでもなくて
540は検証635のこと言ってるんじゃないかなと思ったから補足くらいのつもりで書いたんだよ…
曖昧な物言いなんか勧めてないよ。ケンカ腰は勘弁してくれ。

それに　＞ただ、主観やら定義やらで変わってくる程度なら 　って言ったって
その主観や定義そのものが個々人の感じ方で違うだろうから、線引きできないよ。
自分はちょっと疑問に思った程度のことでも書いたっていいと思う。
違うと思う人があればそういう発言があるだろうし、同じように思ってた人がいれば賛同者があるだろうし。
今は流れが速いわけでもないから、そういう話し合いがありでもいいんじゃない？

549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 05:46:45 ID:+gZEcSwG0

レス指定するなら自由に意見は言ってもいいと思う。

けど、主観の押し付け合いや線引きの議論はすべきじゃないと思うんだ。
結局はお互いに「何でも黒にしたい人」「信者必死」みたいに
敵像を作って叩き合うだけになるし、引っ掻き回して喜ぶ人も実際にいるだろうから。

各々が意見を出して最終的には管理人が判断する。
不服があるなら各自で検証サイトを立ち上げる。
でいいんじゃないかな？

550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/13(月) 22:37:40 ID:0MrHTdM20

現行の検証サイトに不満がある人は
独自の見解で検証サイトを起こせばいいわけで、
「ああした方がいい」「こうした方がいい」なんて要求は、
初期段階ならともかく、もはや不可能だろう。
検証サイト管理人をどんだけ暇人だと思ってんだ。
というわけでご自分でサイトを作ればいいよ。

551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 00:00:30 ID:l6W6Mjs70

検証スレに転載お願いします

アクセスtoラスベガスの97年度版をお持ちの姐さんがいたら見て欲しいのですが
カジノ・リリィに出てくるレストランのビールグラスのロゴはモンテカルロホテル
の「Cafe」からみたいですが
店内もか？となると観葉植物と像というモチーフのイメージは合うけど、像の形も
テーブルも全然違うので、98年度版の写真はおもいっきり白
諦め悪く、もしかしたら97年度版に「Cafe」の別の写真が載っていていないかと
思いうｐしてみました

カジノ・リリィとアクセスtoラスベガス98年度版より
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00873.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00874.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00875.jpg.html

552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/14(火) 15:20:25 ID:KM1hiFeP0

>>551
「アクセスtoラスベガスの97年度版」
「ラスベガス」（商店建築社のシリーズ）
で、ちょっと時間かかるかもしれないけれどチェックしてみます。

553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 00:44:23 ID:Z45pail90

規制で検証スレに書き込めないのでどなたか転載お願いします

ホテル3件、検証お願いします

十勝グランドホテル
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00878.jpg.html
京都ホテル
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00879.jpg.html
帝国ホテル
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00880.jpg.

京都ホテル・帝国ホテルの画像は「別冊商店建築ＳＫブックス9　ホテルクラシック」
2000年7月20日発売からですが、この本からのトレス？ではないと思います
（帝国ホテルはコミックスの発売が先ですし）
ただ、この本の写真の提供は各ホテルからとの事ですので画像の初出は不明ですが
当時のサイトなりパンフレットでこれらの写真が使われていたのではないかと
思います
十勝グランドホテルの画像もイメージ検索で出てくる画像で初出は不明です
不明ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします

554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 08:28:07 ID:2pyfArav0

規制で向こうに書き込めないので、こちらで。
>>553
乙。
黒っぽいですよね。
ただ、比較検討になる自然物とかがないのが、ちょっと痛いかも。
あと、個人的には、「十勝グランドホテル」は違うモロ画像があるような気がする。

555 名前：551：2008/10/15(水) 09:13:14 ID:KBAvVSYf0

>>552
ありがとうございます
「カフェ」の98年度版写真は白画像なので消しました

>>553
乙です
今までの検証を見ると新田さんが自力取材で写真を撮ったとは思えないので
ホテルもどこかからパクったんだろうな
90年代に発行された本（旅行ガイドとか）に同じ写真があったら黒判定の
有力証拠になりそう

556 名前：552：2008/10/15(水) 17:53:04 ID:0Lp0U+7qO

規制で書き込めないので、こちらに。

>>551（見守りスレ）
「ラスベガス」「アクセス〜９７年版」には、該当画像はありませんでした。
明らかに写真なのに、盗用元が発覚していない画像もある「カジノリリィ」ですから、
他のガイドブック系統に載ってる画像なのかもしれませんね。
盗用元になりそうな書籍をあたるときに、注意してみてみます。

557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/15(水) 23:04:50 ID:z4Hc7FJy0

>>556
乙です

規制中なのでこちらへ
ホテルの話題が出て気付いた…カジノ・リリィのマカオのホテルの内装は
リスボアホテル（マカオ）じゃなくてペニンシュラ（香港）？
（「ザ ペニンシュラ 香港の写真一覧」でイメージ検索すると出てくる斜めに
撮影している写真が部屋は違うけど雰囲気一番近いと思います）

リスボアホテルの内装の写真ないな〜と、旅行ガイドのマカオのページしか
探してなかったよ…なんでもっと早く気付かない自分…orz

558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/18(土) 00:20:03 ID:6plOZN/I0

age

559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 02:35:48 ID:vNZZWegM0

昨日、大手旅行社が著作権侵害（写真無断使用、改変）で刑事告訴の
ニュース見て、ﾇｯﾀさんを思い出してしまいました
結局ﾃﾝﾃｰは今のところそういうやばいことにはなってないんですかね？
怖そうな相手先には殊勝に謝罪して回って示談成立・・・？
DSLのコメみたく、まぁどのみちｱﾝｸﾞﾗ漫画でしょ〜？…なんてな
上から目線的に甘やかされて許されてんのかな・・・

560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 09:16:41 ID:A5Rz1P8kO

どうなんだろうね、どうにかして責任は取ってもらいたいけれど。

自分、いくつか検証も挙げた人間だけど、最近は気力萎え気味。
飽きたと言うと言葉が悪いけど、果てが見えなさすぎて疲れてきた。

561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 09:54:15 ID:yYOOlbmm0

乙。
ﾇｯﾀさんの絵はじっと見てるときついからな。
ピッタリ重なった時の、何かこう、おぞましさ…といったらいいのかな、
胸糞わるくなるんだよね。
ゴールが見えないってのは疲れるよな。

562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 11:52:04 ID:A1GWJUUo0

漫画BECKの作者のインタビューをテレビでやってたけど
海外ロック・フェスティバルに出かけて自分でとった資料写真ずらりに
わざわざアメリカで銃で撃ってもらって弾丸跡をつけたギターとか、
すごく手間かけて資料を作ってた
こういうのが普通なんだろうに

563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 18:06:35 ID:5j8GOrK00

うーん…
そこまでやるのは編集部が取材費出してくれるから…とか、
先立つ金があって、経費で落とす余裕がある作家じゃね？
どこまでやるかは作家各人の自由とかこだわりであって、
偉いな、すごいなとは思うけど、別に普通だとは思わないな。
工夫次第で「金かけて取材した」ように描くのもプロでは？
「そこまでできないから盗作していい」にはならないけど。

564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 18:24:47 ID:NSLBAXw20

>>563
同意。さすがに>>562の普通ってのは違うと思う。
それははっきり言って少数派でしょう。
いくつかの資料があれば、想像して描くことができるのが漫画家。
デフォルメしたりぼやかしたり、そういうのが自在にできるわけだし。
実際とはまったく同じじゃなくても、それっぽく見せるのが漫画家の腕の見せ所でもある。

565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 22:43:02 ID:Bfn2FYTu0

まぁ、要するに
資料丸写しで描きたいなら
自分で撮るか
丸写ししても問題ない形でやるのが筋だよね

人物だろうが背景だろうが

検証が止まっても、新田さんが盗作した事実は変わらない

566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/19(日) 23:44:11 ID:dxlJTlwr0

リブスレが賑わっててびっくりした
こっちに来ればいいのに

567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 00:27:45 ID:YfYSJIbf0

始発駅　雑誌板リブスレ → 終着駅　避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5184/1224429881/

もし良ければ使って下さい。

568 名前：５６７：2008/10/20(月) 00:40:18 ID:YfYSJIbf0

誤爆しました。申し訳ございません。

569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 09:40:50 ID:yhojJdwm0

>>566
久々に見てきた。この手の検証スレとしてはよくある流れだ。

みんな疲れてきたんだよ。それはしょうがない。
別に義務でもなし、やりたくない人はもう離れてもいいと思う。
証拠は盗作漫画家として歴史に残るぐらい出たじゃん。

570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 14:04:14 ID:AmlBdVSp0

人から借りたコミックスや検証に上がってる画像見て、検証やってたんだけど、
ここまでくると、どれもこれも疑わしく思えるし、ネットからの画像拝借だと
パク元探すのも膨大な量に思えて、確かに気力は削がれるよね。
それに、１５０近くも出ていて（コマ数にしたら、それ以上）、今更感もあったりして…。

571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/20(月) 22:13:28 ID:e0KOqdIV0

○売りが問題になってて、マンガがあまり問題にならないのは
陰影とかまるでこれ写真！みたいなのが少ないからじゃね？
線画だけだったら同じには見えないからなー。

船の奴もヌッタさんのも陰影まで写真そっくりなので余計問題視されてる気がするよ。
似せて描こうとして、逆にそれが徒になったような…。
間違った技術の使い方でつね。

572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:21:00 ID:gx0A33Ee0

検証サイトをしみじみ見てたら検証138のお店を再使用しているのを発見
せっかくなので置いていきます（検証スレは規制中でした）

ラレ元は検証138
HertZ 23（2008年01月15日発売）「公使閣下の隠蔽系譜」より　
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00883.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00884.jpg.html

573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 00:26:57 ID:W0qgtVie0

>>571
○売は、レンタル用の素材を無断使用したのをレンタル会社が告訴してるわけで、
こういうケースだと著作権侵害がわかりやすいから、告訴に結びつきやすいんでないか?

574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 08:58:48 ID:2Gx5rJLj0

新田さんが１０年かけて築いたのは見栄えはいいけどスカスカの土台で
ちょっとつついたら崩壊しちゃうものだったんだねぇ

575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 12:32:34 ID:XJPu7k/a0

背景の検証ばっかだと面白くないから人が離れていくのは事実だ。

576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 17:16:53 ID:9LHG9nKnO

そう？
自分の場合、背景とか料理とかのほうが、何と言ったらいいかしみじみクる、というか。
人物だと「うわああああ!!」（絶叫）、背景とかだと「うわあ…」（恐ろしげに）みたいな。
上手く言えないけどw

577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/21(火) 19:58:20 ID:vUICAkw9O

なんかわかる。
構図パクや人物デッサントレスは「センスやアイデアねーんだなー」だけど、
料理や建物トレスは「こんなものすら描こうとしなかったの？」みたいな。
これで、あの柚子にもトレス元があったらワロス。
と言うか、その先の検証見る気も無くなるな…あれ「以下」のトレスはないだろうから。

578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 17:34:24 ID:2LJCm0+tO

パクネタあるけど、新田復活した時のタイミングまで待ってる。
パク検証はタイミングも大事。

579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:46:23 ID:6P47o/7R0

写真みたいな絵だなーと昔読んだとき思ったけど、やっぱりトレースだったんですね
ほんと今更だけど…。話は面白かっただけに残念だ

580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 19:59:01 ID:25zYRUrX0

>>579
もはやその「話が面白かった」というのも微妙に感じるｗ

581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:12:42 ID:6P47o/7R0

>>580
最初はなんだか絵も話も「臭い」感じがして大嫌いだった
似たような話が多い中で「トッピな作品」ということでは面白いかと後で思い直した
でも、ここ1年すっかり忘れてたんで最近この大騒ぎに気づいてビックリ

復活待望もあるみたいだけど、もし復活したとして、写真に頼ってた分描けるのか

582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:19:39 ID:Rp8nCYhM0

描けるなら最初から写真に頼ったりしないんじゃない？
まあ、ちゃんと許可取るなり、自分で取材した写真使うならトレスしたって問題無いけどさ。

583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:21:26 ID:L5PQjTsc0

活動停止したまま？

584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 20:48:41 ID:b+UXSY2y0

問題起こして仕事干されてるのに、「活動停止」も何もないだろう。

585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:51:56 ID:ly7Mu5e70

でもさー、年明けあたりに「禊は終わった」とかって平然と復帰しそーな気がする。

586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 21:56:35 ID:R0ba2DvI0

トレサーとしてもパクラーとしてもザコだな、コイツ。

587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/23(木) 22:13:01 ID:Zgh0L0Vn0

禊もなにもな…息するようにパクってただけに
全ページ全パク確認出来ない限りどんな爆弾抱えてるかわからないからな
まだ同業界なら逃げやすい部分もあるだろうけどそうではないわけだし
下手すりゃ今度は読者でなく作家が本腰入れて逃げ出しかねない
もし復帰するならパク作家で煽る博打に出なきゃいけないところまで
リブがヤバイんだろうなって思うわｗ

588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/25(土) 02:54:59 ID:r4RpYaX90

なんでリブ？？

589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/25(土) 11:27:56 ID:PFT9BxIX0

まぁ長期間大量にパクってもちょこっと活動自粛すればまた普通に仕事できる
ということになったら、そこで書いてる作家は怖いだろうね
パク常習犯のすくつでパクリ放題の無法地帯になるだろうし
他のまともな作家が被害者になっても抗議できないもん
それを承知で新田を再起用するならリブは相当経営がやばいんだろうね
ってことじゃないの？587は

590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/26(日) 23:55:09 ID:xsPlRA+a0

パクリスレで盗田と峰倉の並べがうpられてて、思いきり吹いたw

591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/27(月) 13:39:52 ID:70sK0swQ0

どこのパクリスレ？

592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/27(月) 22:00:08 ID:4cb3vsTS0

転載と検証お願いします

「新宿グランドパレス」1998年3月10日発売　アウフォト編集部・編（新潮社）
カバー裏表紙より（撮影：ケニー）

ラレ（カバー裏表紙はマルイビルが下になっています）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00885.jpg.html
パク
ttp://img45.imageshack.us/img45/69/3lastnight20035ax2.jpg

593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/28(火) 23:44:18 ID:mgcaMGMP0

検証スレ>>678-679さん転載ありがとうございました
すみませんが、今回もお願いします

「新宿グランドパレス」1998年3月10日発売　アウフォト編集部・編（新潮社）
本文より（撮影：渡辺克巳）

ラレ元
（変形版の本でのど側を上手くスキャン出来ず左側を3分の１程カットしてます）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00893.jpg.html
パク（イロコイ３巻LastNight扉　６番です）
ttp://img214.imageshack.us/img214/5438/20080723084043ym0.jpg

594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 00:29:35 ID:ozz7N70Z0

>>593
乙です。

これってあまりに堂々と写真貼ってあるから素材集だろうと思ってたよ。
何なの？馬鹿なの？今更だけど。

595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 00:37:28 ID:6MQ4HBmX0

今この瞬間、私の中でﾇｯﾀさんが歯様を越えた。

596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 01:17:34 ID:cOTAVd040

ここ最近知って検証サイトとか一通りみたけど
もろ嵌め込みしてるんだねこの人

597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 02:15:22 ID:tL0mIVBn0

>>592
うわ、これやっぱり写真だったんだ。
大分前にも疑惑もたれてたね

593もひでえ…

>>595
人として超えてはいけない壁だし、まさかあれを超えるものが出てくるとは
思わなかった。

598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 02:19:10 ID:1WZDWKfS0

>>593
乙です。

ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰはきっとその絵では背景と人物の大きさを
元々あわせる気はなかったのかもしれないけど

あの背景にあの人物が立ってたとした場合
あの人物の大きさで描くと身長が約５ｍくらいに
なるんだよなー

599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 02:21:01 ID:BZ/MFF440

たしかこの人新宿副都心が見えるマンションに住んでるんだよね
露光の遅い＞593みたいな写真は無理でも、夜の新宿ぐらい自分で撮りに行けるじゃない
有料素材でも新宿の写真ならいろいろあるのに

600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 02:54:52 ID:hFrc3zB20

>>599
いや、薄暗い雨の夕方、道路沿いでたまたま撮った写真は
>>593みたいに光の尾をひいてたよ。
撮ろうと思えば似たようなの撮れると思う。

この人って、とことん不精で楽したい人なんだろうけど、その上
トレスとレタッチのしすぎでもう感覚がおかしくなってるんだと思う。
万引きのしすぎで、買い物でお金払う事すら忘れてるみたいな。

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 07:59:02 ID:k1fe0Qrv0

今ならストリートビュー使い放題だったかな

602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 08:37:41 ID:a+xEVicI0

>>597
擁護じゃないけど、パクだけならば葉は越えたかもしれないが、
あの私生活までパク（笑）ぶりは越えられないだろう。

>>593
規制で向こうに書けないんで、こっちで。
乙、まっくろくろですな。

603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 10:28:10 ID:spzKgB1n0

593はさすがに許諾を得て使ってるんじゃないの？
これ無許可だったら、非常識とかそんなレベルじゃないよ
頭がおかしいを通り越してもうなんていうか狂ってるとしか…

604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 10:47:27 ID:eZS8QcWE0

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ パクリなんて許さないんだから！
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 12:06:48 ID:k2eUlPwP0

>>592-593て同じ本なのかw
本当に雑誌を素材集扱いしてるなあ。

606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 12:56:10 ID:a+xEVicI0

>>605
雑誌というか、「アウフォト」っていう投稿雑誌（既に廃刊）の
編集部が作った、新宿についての写真集みたい。
雑誌掲載されたものを集めたのか、編集部が独自に作ったのかはちょっと分からない。
しかし、この系統の資料（パク元としてだろうけれど）も集めてたのなら、
渡辺克巳さんの他の写真集も怪しいかも、チェックしてみる。

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 13:44:26 ID:twEedqrc0

>>603
万が一許可とってたら画面内のどこかと奥付に
マルシーでカメラマンの名前と誌名が入ってる。

まー、許可下りないだろうし、打診もしてないっしょ。
頭おかしいレベルだね確かに。

こんなこと平気でやってるぐらいだから
そりゃ有名ブランド広告だろうが有名カメラマンの
写真集だろうがトレスもレタッチも何でもありですよ。

608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 14:48:14 ID:BZ/MFF440

版権本の写真そのまま使用って普通はありえないわな
著作権確立してる日本で育って、これは…ないわ
そのままドロボウだもの

609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 16:59:21 ID:X6diKj0AO

>>606
よろ！
他にもヤバいのがありそうだ…

610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 17:30:47 ID:l7abv9rm0

>>593
本質の前にはあまりにもどーでもいいといえばどーでもいい事だが
足元にあるのがマンホールだという事すら気が付かなかったのだろうかこの人。

611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 17:47:42 ID:iEDB7P9S0

>610
フイタw

612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 18:08:14 ID:tL0mIVBn0

>>610
巨神兵ＷＷ

613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 18:38:18 ID:tdP8MXF90

>>606
ググってみたけど、この写真を撮った渡辺克巳氏は2006年に亡くなってるんだな・・・
今更だけど合掌

614 名前：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2008/10/29(水) 18:40:06 ID:kPqNiJFV0

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　ヌッタ　 ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　　アテクシ空間プロデュース得意だから
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 20:41:34 ID:edpZf5oB0

>>610
可笑しすぎる。
フリスビーくらいしかない、可愛いマンホールだなｗ

616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 20:53:35 ID:jisKq3eWO

いや、簡易ホールならあのサイズは十分ありうる
それとも水道の制水弁の蓋かｗ

617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 21:52:04 ID:BZ/MFF440

前に出たキッチンはめ込みの絵の時も思ったけど、適当に背景が埋まればなんでもいいんだろう
大きさを正確に把握する脳みそはない

618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 22:06:00 ID:l7abv9rm0

こうやって考えてみると>>593の4番は
背景と人物の遠近関係が正しいから
きっと人物込みの元ネタがあるはずだな

という推理ができそうだｗ

619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/29(水) 22:29:05 ID:tL0mIVBn0

>>618
しかしどの絵も見てもデジャビューなんだよなあ。

一時期仕事で延々雑誌見てたので、宣伝広告が頭に残ってるのかもしれない。
もどかしくてイライラする。

620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 01:23:42 ID:JDGj8A6E0

転載ありがとうございます
「新宿グランドパレス」を見て気付いた写真はこれが最後です

検証というよりは、おまけでこんなのがありましたという一枚ですが…
笑えばいいのか、他人の作品を素材扱いしかしていないと怒ればいいのか
もうわからない…

「新宿グランドパレス」1998年3月10日発売　アウフォト編集部・編（新潮社）
本文より（撮影：ケニー）
これもスキャンの関係で左側を3分の１程カットしてます

イロコイ１との並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00896.jpg.html

621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 01:32:14 ID:g85IcBul0

>>620
乙です！
ごめん、笑ってしまった‥‥こりゃ凄い

622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 01:38:10 ID:O8y2FHma0

>>620
乙！！

これはまた……何やってんだろこの人

623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 02:36:33 ID:Kjd/HU5Q0

>>620
タラコ唇密度半端ねえ

624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 02:40:43 ID:LjGFeU+F0

本当だ
ここはタラコ唇星だ…！

625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 02:47:49 ID:MnjYP1GK0

腹話術の人形みたいで怖いなあｗ

626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 08:17:40 ID:mxyLct340

>>623-624
たらこ唇空間プロデュース

627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 08:41:50 ID:iDb9fJBM0

>>620
これをトレスする理由がどう考えてもわからないw
こだわるところを間違えすぎだよ新田

628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 10:31:45 ID:oMpDKPEg0

今さらながら公式の注意書きがむかつく
この文章は下げるべきだろｗ

>当サイトで使用しているイラストその他の著作権は、全て新田祐克及び出版社にあります。
>バナーを除く、全ての画像・文章などの内容の全部または一部を無断で、
>複製／改変／販売／配布することは固く禁止しております。

629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 10:36:40 ID:naCR2lSO0

新潮社は小説と漫画の設定かぶってないですか？と言ってる場合じゃなくて
このモロパクこそ言わないとダメだろう

630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 10:45:32 ID:+CmLoSgK0

>>613
著作権が切れるのは没後50年だから、まだまだフリー素材には使えないよねｗ

631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 15:51:41 ID:ClzvlBg60

>>627
モブをリアルに描くのは大変だからだよ。

しかし新宿副都心が見えるマンション住んでるんなら
ウォーキングがてらデジカメ持って行って
さっと撮ってくりゃ済むんだろうけどねw

だから　デ　ブ　なんだなこの人。

632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 22:33:25 ID:Hef23Emg0

検証スレ規制中ですので転載お願いします

小物がアレンジされてますが以前も検証にあがった「ザ・ラスベガス」からの
流用で間違いないと思います

ラレ　ザ・ラスベガスより　エクスカリバー　スイートリビング
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00897.jpg.html
パク　春を抱いていた６巻　ホテル内装
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00898.jpg.html
並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00899.jpg.html

あとがきマンガに描くつもりでとってきた写真が大量に無駄になったって
あるんだけどな
ロスに取材に行ったんだよね？

633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 23:06:48 ID:NGgY/2Vz0

>>631
体型とか見た目はどうでもいいよ。

問題は心のデブさ。醜悪さだ。

>>632
うわー、また完璧な……

634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/30(木) 23:16:58 ID:V2N3BnS3O

なんか、最近、ここにあがった検証元書籍／雑誌と新田漫画全冊をつきあわせたら、
半分ぐらいの背景やモブや料理のパク元が見つかる気がする…。

635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 00:21:47 ID:P63tOgiE0

>>633
そうそう。体形は単なる空間プロデュースの一種かもしれないんだしさ。

636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 12:13:24 ID:Dy2bcFR10

小指の先っちょの先の先のまた先くらいのほんのわずかなんだけど、
新田さんの「やってはいけないなんて知らなかった」というのは
あるいは本当かも…と心のどこかで思ってました。
トレスや他人さまのイラストや写真の素材扱いも、
少しでも加工すればオリジナルと同じとでも思ってたのかなぁと。
コミクスあとがきで自力取材を臭わせたり、
門地さんとの対談（模写完璧発言）とか、
普通に考えたらアリバイ工作のようなものなんだろうけど、
ひょっとして新田さんは「バレたら大事」なんて事は思っていなくて、
「バレたら（自力で描いてないのがバレて）格好悪い」程度の認識でいたのかなって。
指摘されて、初めて著作権について考え、
自分が大変なことをしていたと初めて気がついたのかもしれないじゃないか…とか。
でも本スレ691見て、「信じたい」と思っていた最後のひと葉がハラリと散り、
一信者としての寿命が尽きました。
しかもマンホールに大爆笑して甦生。
好きだっただけに文句とかは出てこないんだけど、ただただ情けない。

637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 12:46:25 ID:mXWiWPLS0

>>636
蘇生出来て良かったじゃないか
ガンバレ

638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 12:48:41 ID:vz1QI7uP0

本スレ６９１ってどこですか？
自分も目を覚ましたい

639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 13:02:47 ID:3jE4fv2F0

>>593の並べ検証画像だよ

まるで大きな背景パネルの前に立って撮影した人みたいだ。
他人の作品にちょこっと落書きを添えた程度で
よく自分の作品として発表出来るなぁ。

640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 16:18:20 ID:Q9rYsRFm0

ここ、まだ元信者の人も見てるかな？
今日、ブコフで立ち読みした「１７ｇｕｙｚ」収録のタイトロープなんちゃら〜に、
検証に上がってる「僕の声」の玄関（段ボール積んである奴）と
同じカットがあったように思うんだけど、誰か確認できないかな？

641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 17:36:51 ID:Yxf3LivS0

628がある以上、著作権を知らなかったと新田が主張するのは
「アテクシのものが盗まれたら許さないけどアテクシが盗むのは自由でしょ」
という主張にしかならないように思う
「やってはいけないなんて知らなかった」は
「え？盗んだらいけないの？雑魚の法律がアテクシにも適用されるの？」
なのかなと私は解釈している

642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 17:51:32 ID:H6szg3xeO

あー、概ね同意。

恥知らずの御本人は今頃何処で何やってんだかねえ。

643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 18:41:26 ID:RvJgY52+0

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　ほとぼりがさめるまで寝てよっと
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　・・・・・・・・　
／＜_/＿＿＿＿／　
￣￣￣￣￣￣￣　　

　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/ 　　ｾﾝｾｰ、そろそろ大丈夫だと思いますー＞
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　検証サイトで新しいトレス見つかっちゃいましたー＞　
／＜_/＿＿＿＿／　
￣￣￣￣￣￣￣　　

644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 21:10:44 ID:MALofV5c0

パネルの前に立ったというより、でっかい書き割りを置いたみたいだと思ったな。
裏に回るとつっかえ棒とかありそう。

645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 21:42:14 ID:OJYRqhYf0

久々に見たけど、まだ検証続いてたんですね。乙です。

しかし、本屋に行く度にまだ新田の単行本があって
いいのかなーと思う。

これだけパクリがあるのに売り続けていいものなのか…。

646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 23:12:20 ID:89UdO00U0

用事で1週間ほどネット落ちしていたんだが､
その間にも確実に真っ黒パクが増えていてビックリ。
そろそろ出てこなくなったなあと思っていたところだったので尚更

本スレ>>678のパクページに入っているキャラのセリフが空々しく響く。

「昔岩城さんに大口叩いた真価がここから本当の意味で試されるんだ」
「見てて下さいこれからの俺を―-」

他人の作品パクリながらどんな顔してこのページ描いてたんだろう。

647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/31(金) 23:31:25 ID:BzhNpFDA0

化けの皮がはがれた真価がここから本当の意味で試されるんだ
見てて下さいこれからのテンテーを―-

648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 00:16:21 ID:YDvNk7Ba0

そうだな。まだまだ見てないとな。

ヌッタにはまだあのオレンジの布とｍｉｚｕｔａｍａの謎が残されている。
あの謎が解き明かされるまでは見続けないと。

649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 13:16:02 ID:gHMfd+lVO

ああ…もう駄目だ、所業の悪質さに怒るとか呆れるとか通り越して、もう笑いしか出て来ない。
何度見ても笑う。

身長何mあるんだよ!!www

650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 17:27:30 ID:oQY2koGE0

>>640
儲って程でもないが持ってたので
画像荒いんだけど、件の絵はこれでいいのかな？

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00904.jpg.html
右が17Guyz タイトロープウォーカー(1999 麗人スプリングSpecial)
左が僕の声 1巻 2004年4月10日発刊(掲載年まではわからず)

似てるけど違うと思うな

651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 17:34:47 ID:oQY2koGE0

連投すんません

×左が僕の声 1巻 2004年4月10日発刊(掲載年まではわからず)
○左が僕の声 1巻 2004年4月10日発行(掲載号まではわからず)

ちょっとダンボール積みに逝ってきます

652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 20:42:42 ID:10eaXKcE0

>>651、ダンボール積みは終わったかー？ｗ

本スレ565によると、ラレ本は第1版が1997年7月15日発行らしいから
17Guyzの方は見て書きました、僕の声の方はトレスしました、ってかんじ？

僕の声第1巻はBE・BOY　GOLD　2003年8月号〜2004年4月号掲載で
このコマがあるのは全5話中の2話目だから、多分2003年10月号だね
2話目だけでこのコマの絵、3回も使いまわされてたよｗ
冷蔵庫のコマも2話と3話で使いまわしてるし、ほんとこの人使いまわし好きだよね

653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 21:56:59 ID:XPbdKhNl0

使いまわしはトーン感覚じゃないの？使いまわしは悪い事じゃないけど
主役クラスの人物までコピーで使いまわすくらいなら潔く空白にセリフだけに
してくれよとは思うけどさ

17Guyzは裏表紙のモブが怪しく見えるｗ
何か元があったから、手前の雪？をかぶった謎の物体を描いたのではないかと

654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/01(土) 23:27:37 ID:2RUD97UH0

今日王様のブラソチで
ニ○ガワミカがモデルの写真撮ってる現場の紹介があったけど
モデルのメイクや衣装、
背景の花の配置や色のバランス等、本当に苦労して作りこんでた。
人物入りじゃなく、花だけ撮った写真でも
化粧品？のパケ写に使用されてたりして
この人の写真は本当に価値ありまくりなんだね。
そんな人が撮った写真集の、花の部分だけ切り取って
ペタペタとシールを貼るように使ったﾇｯﾀさん…
本当に大それたことをしたものだとｵﾓﾀよ。

655 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2008/11/01(土) 23:57:36 ID:V+6okE2S0

>654
ニ○ガワさん「情熱○陸」で特集組まれたこともあったね。
某バンド「虹」のシングルジャケットになってたこともあった。
あのひとの色彩感覚が好きなんで下３行は激しく同意だ。

656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/02(日) 12:51:21 ID:WPmx8prNO

ひさびさに乙女ロード行ってきたら
盗田さんのﾄﾞｼﾞﾝが6000円でショーケースに飾られてた
乙女達が「ﾌﾟｗｗｗｗパクリ作家ｗｗｗｗｗ」と笑っていた

657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/02(日) 13:57:23 ID:d7WJr7H7O

ニ○ガワさんは有名な化粧品ブランドとコラボしてるくらい注目されてるもんな。
まあ盗田はそんな有名人、有名ブランドの作品だからこそ
有効な素材とみなしていたんだろうが。

658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/02(日) 18:56:18 ID:AZvBA3tm0

>>657
っていうか他人の「作品」を見て「素材」って判断していたんだろうあたり、
表現者として致命的になんかおかしいよね、盗田さんって。
空間プロデュースってそーゆーことなんかなー…

659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 01:59:30 ID:OZFaFC0J0

検証ｻｲﾄ、150で掲載止まったままだけどちょうど切りがいいから
あれで打ち止めにするのかな

660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 08:47:56 ID:LP4QQPVL0

そうはいかんざき

661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 10:47:33 ID:7pwhurV8O

ひさびさに来たんだけど150じゃないのか。
真っ黒は今いくつ出てるの？

662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 10:53:11 ID:Ms0yYcXD0

管理人さんにだって休みは必要さ

663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 11:01:54 ID:whu4r2pqO

でも、個数だけで判断すれば１５０越えてるんだよね。
検証サイトさんでは、その検証時に出た同一作品内の黒はまとめるから
（同じ話の中で、料理パクがいくつあがっても同じ検証番号）。
それで考えると、膨大過ぎてなんだかなあ…と思う。
しかも、パクで作った背景も使い廻しだし…本当に、素材扱いだよね。

664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 12:49:00 ID:boi8jSpHO

自分の創作のみが作品で
他人が作った物は全て素材って思ってたんじゃね？

665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/11/03(月) 22:02:55 ID:D1vRUOgh0

本当に編集が調査してるならこの絵はパクでないと証明する方が大変だなｗ
ラレ元が不明でも新田がパクったって言えば黒確定だけど白はどうやって証明するのか

先生が白って言ったら白なんです！とか言われても信用できないｗ