２ちゃんねる ■８０１に戻る■ 元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ６【コラ】

1 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:37:40 ID:IHd8c71l0: ここは漫画家新田祐克氏の盗用を淡々と検証するスレッドです。

・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・検証用とはいえ、海外の違法画像サイトやブランドサイト直リンは避けて下さい
・検証用画像は専用アップローダーにあげましょう
・関連動画のニコ動への投稿は避けて下さい
・凸結果報告もこちらへ。検証の妨げにならないよう留意しつつ投下お願いします。規制で書き込めない場合は雑談スレへ

・次スレ立ては、>>950でお願いします

検証以外の話題は雑談スレでどうぞ
：【トレス】新田祐克検証を見守る 8部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217304431/

--------------------------------------------------------------
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト【移転しました】
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト【ミラーサイト】
ttp://nitta-youka.xrea.jp/
ttp://nittakensyoumirror.web.fc2.com/index.html
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　【参考サイト】
ttp://community.livejournal.com/nitta_crib/
※各まとめサイトは管理人さんおよび更新可能な方の時間のある時に随時更新されます。
記述間違い発見報告は、ここか雑談スレにどうぞ

前スレ
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ５【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216388985/

過去スレ・著者・出版社等の動向は>>2-10あたり
2 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:38:51 ID:IHd8c71l0: 新田祐克トレスパクリ盗用検証　専用ロダ
ttp://www11.uploader.jp/home/pakunitta/　共通DLパス：nitta
【使い方】
「ファイルを選択」というところをクリックし、パソコン内の該当ファイルを指定してアップロード。
その時、ダウンロードパスワードと削除パスワードを忘れずに。
ダウンロードパスワードは「nitta」でお願いします。

未検証画像まとめリンク
ttp://nitta.alink7.uic.to/
新田祐克盗用検証掲示板 (未検証画像・携帯閲覧も可)
ttp://bbs.avi.jp/444631/

過去ログ倉庫
ttp://nittakakolog.web.fc2.com/

------------------------------------------------------

＜発端＞
08/6/28
同人板サロンスレで、新田氏執筆の「スタンドオン・ベッセル」(BE･BOY GOLD8月号掲載・春を抱いていたシリーズ)扉絵が、
イタリアのファッションブランド「55DSL」の2007年秋冬キャンペーン広告写真に酷似していると話題になり、
その後も続々とトレス・盗用が発覚。現在も検証続行中。
また、検証スレにてペンダントのデザインも広告写真からの盗用と発覚
詳細な経緯や関係各社の対応などについては、>>1のまとめサイトを参照してください。
3 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:39:27 ID:IHd8c71l0: 新田氏公式BBSに、広告写真に酷似している点について指摘する書き込みあり。
それに対し、新田氏はブログにて返答。（現在、一部が書き換えられている）

>大変申し訳ありません
>メンバールームのＢＢＳに書き込みまれた書き込みの件について、
>限られた人間しか入れない閉ざされた場所でお返事するのは
>筋が違うと思いブログで描く事にしました。

>雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に
>酷似してる件ですが、
>御指摘があった通りこの写真を元にしました。
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
>御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
>結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
>御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。

>現在、リ/ブ/レさんにお願いして、この写真を撮られたカメラマン、出版社等々に
>お詫びの連絡を入れて頂いてます。
>今後予告されている掲載分はどうしょうもないのですが
>執筆の自粛等々、自分に対する罰も考えようと思います。本当に申し訳ありませんでした。
4 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:39:48 ID:IHd8c71l0: アシスタントのブログ
新田は「写真を元に」自分で描いたと明言。
アシは「トレス」と明言。

7/3
>大変申し訳ありませんでした。
>こんにちは。
>新田組スタッフとして、どうしても一言申し上げたく、出て参りました。

>B・BOY GOLD8月号「スタンドオン・ベッセル」の扉絵背景に関しましては、
>BBSの書き込みにてご指摘頂きました通りの
>広告写真をアシスタントがトレスして制作したものです。
>新田先生は、指示を与えたのは自分なので
>スタッフに責任はないと仰って下さっていますが、
>我々も著作権に対する認識が甘かったことは事実であり、
>読者の皆様にこうして不快な思いを与えてしまい、
>出版関係者の皆さまにも多大なご迷惑をお掛けしてしまいました事を、
>深くお詫び申し上げます。

>BBSには温かい応援も頂き大変感謝しています。
>が、皆さまの優しさに甘えることなく真摯に反省し、
>これからの活動に活かしていきたいと思っています。
5 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:40:07 ID:IHd8c71l0: リブレ社トップページのお詫び

BE・BOY GOLD 2008年8月号（6月28日発売）掲載
「スタンドオン・ベッセル扉イラスト」につきまして

BE・BOY GOLD　2008年8月号（6月28日発売）掲載作品、「スタンドオン・ベッセル」（新田祐克/著）扉イラスト（441ページ。
以下「当該イラスト」といたします。）につきまして、著者である新田祐克氏のホームページ宛に
DIESEL社様の広告写真に酷似しているとのご指摘が読者の方からありました。
その後、新田氏より、著作権に対する認識が甘かったこと、当該イラストはこの広告写真を
トレースし作成したものであること、またこの件に関し自身のホームページにて
謝罪文を発表したとの報告をうけ、編集部でも当該イラストについて調査し、
その結果当該イラストは著作権侵害であると判断いたしました。
DIESEL社様、写真の著作権者様、そして読者様に大変なご迷惑をおかけしましたことを、
新田氏ともども深くお詫び申し上げる次第です。
また、同誌にご執筆くださった作家様にもご心配をおかけし、誠に申し訳ございません。
今回の件に関しましては編集部も事態を重く受け止め、今後誠実に対処してまいる所存です。
皆様にご迷惑をおかけしましたことを、重ねてお詫び申し上げます。

2008年7月10日　リブレ出版株式会社　BE・BOY GOLD編集部

この度は、私の不見識によりDIESEL社様をはじめ、多くの皆様にご迷惑をおかけしてしまい、
大変申し訳なく思っています。
BE・BOY GOLD2008年8月号（6月28日発売）掲載作品、「スタンドオン・ベッセル」扉イラストは、
DIESEL社様の広告写真をトレースし作成いたしました。
著作権に対する私の意識が余りにも甘く、結果としてDIESEL社様、
広告写真を撮影された方の著作権を侵害してしまいましたことを、深く反省しております。
今後につきましては、あらゆることを誠心誠意受け止め、誠実に対応してまいります。
DIESEL社様、関係者の皆様、読者の皆様に重ねてお詫び申し上げます。本当に申し訳ございませんでした。

2008年7月10日　新田祐克
6 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:40:24 ID:IHd8c71l0: 新田氏本人のBBS凍結前の最後の書き込み
読みにくいので改行のみ加えてます

_______

一時、新規投稿受付を停止させて頂きます。

新田祐克
読者様、関係各位にご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
皆さまのご意見等、真摯に受け止める為にも、この掲示板を閉鎖する予定はありませんが、
現在の状況を鑑み一時新規投稿を停止させて頂きます。
皆さまがどの様なご意見であるかを閲覧可能のままにさせて頂く事で、
事を有耶無耶にしない姿勢と御理解頂ければと思います。
この件に関して、管理者による編集・削除を行った記事は一件もない事を付け加えさせて頂きます。
今後、再開までの間ご意見等はメールにて賜りたく思います。
返信する事は叶わないかとは思いますが、必ず私自身が目を通し、ご意見は真摯に受け取ります。
この対応に対しても様々なご意見があると思いますが、何卒ご了承下さい。
前回の私の投稿で言葉足らずで皆さまに伝わり辛い部分があったと思います。
あのブログの謝罪だけで終わらせるつもりがないが為、
（何点かご質問頂いてる件および今後の活動に関する答えもそれに含まれます）
その為の時間を頂けます様、重ねてお願い致します。

Date: 2008/07/05/13:15:50 [629]
7 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:41:01 ID:IHd8c71l0: 盗用・盗用元年表(雑談スレより拝借)

【検証70】1994年　？？(同人誌)--------1993年　　　　　広告「GuyLaroche」
【検証42】1996年　10月---------------1996年秋冬. 　　広告「GUCCI」
【検証44】1996年　11月---------------1996年秋冬. 　　広告「GUCCI」
【検証02】1999年　5月----------------1999年4月号　　雑誌「STUDIO VOICE」
【検証06】1999年　5月(花音 6月号)-----1999年4月号　　雑誌「ＭＲ」
【検証16】2000年　7月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」表紙
【検証07】2000年　8月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「PATRICK COX」
【検証08】2000年　9月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「ROMEO　GIGLI」
【検証12】2000年　11月(花音 12月号)---2000年　　　　　雑誌「VOGUE L’UOMO 」（伊）
【検証36】2000年　12月(同人誌..)-------2000年春夏　　広告「Jean Paul Gaultier Jeans」
【検証49】2001年　1月----------------？？　　　　　　広告「BALLY」
【検証31】2001年　5月(花音 6月号)-----2001年　　　　　広告「D.K.N.Y.」
【検証27】2001年　6月(花音 7月号)-----2001年　　　　　広告「Yves Saint Laurent Kouros」（香水）
【検証17】2001年　8月----------------2000年春夏　　広告「GUCCI」他
【検証59】2001年　8月(GIGORO.)-------2001年3月.　　　書籍「夢のカケラ　CHEMISTRY完全ドキュメント」
【検証57】2001年　9月----------------2001年春夏号　雑誌「ARENA　HOMME」
【検証18】2001年　12月---------------2000年頃？　　広告「LOUIS VUITTON」
【検証45】2002年　1月----------------2001年秋冬　　広告「D.K.N.Y.」
【検証62】2002年　8月----------------1995年　　　　　書籍「篠山紀信　梅宮アンナ写真集「アンナ愛の日記」」
8 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:41:20 ID:IHd8c71l0: 【検証26】2003年　1月----------------2002年頃？　　広告「GIORGIO ARMANI」（香水）
【検証30】2003年　2月----------------2001年　　　　　広告「D.K.N.Y.」
【検証03】2003年　6月----------------2003年6月　　　雑誌「FASHION NOW （ファッションナウ）デザイナー150人」表紙
【検証66】2003年　6月(花音 7月号)-----2003年春夏号　雑誌「ARENA HOMME+」
【検証19】2003年　8月----------------2003年春夏　　広告「VALENTINO」
【検証24】2003年　8月(花音 9月号)-----2001年　　　　　広告「D.K.N.Y.」
【検証38】2003年　12月(花音 1月号)----？？　　　　　　掲載誌不明(モデル：David Smith氏)
【検証22】2004年　2月----------------2003年秋冬　　広告「hugo boss」
【検証33】2004年　2月(花音 3月号)-----2003年　　　　　広告「YVES SAINT LAURENT」（香水）
【検証43】2004年　2月(HertZ band5)----2003年秋冬. 　　広告「LOUIS VUITTON」
【検証10】2004年　8月----------------2004年6月　　　成宮写真集「Milk」
【検証60】2004年　10月（花音 11月号.）--2004年秋冬　　広告「EMPORIO ARMANI」
【検証20】2004年　12月（花音 1月号）.---2003年秋発売　広告「CHANEL」
9 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:41:41 ID:IHd8c71l0: 【検証41】2005年　4月----------------2003年春夏　　広告「GUCCI」
【検証15】2005年　4月（GOLD 6月号）.---2005年春　　　　広告「GUCCI」
【検証40】2005年　6月（Luv. 7月号）-----2004年春夏　　広告「Sisley」
【検証21】2005年　8月（GOLD 10月号）.--2005年春夏　　広告「Vivienne Westwood」他数件
【検証61】2005年　10月（GOLD 12月号.）-2001年　　　　　書籍「篠山紀信版源氏物語　太秦映画・千年の恋」
【検証46】2005年　11月---------------？？　　　　　　掲載誌不明(モデル：Santiago Montero氏他)
【検証68】2006年　6月----------------？？　　　　　　南千住警察署サイト写真
【検証67】2006年　11月---------------1995年3月　　オウム地下鉄サリン事件報道写真
【検証71】2006年　11月(舞踏会コミ)-----1912年7月　　　壁画「不予」他
【検証48】2006年　12月---------------2006年秋冬　　広告「ICEBERG」
【検証47】2007年　5月----------------？？　　　　　　広告「Wrangler」
【検証37】2007年　10月（GOLD 12月号）.-2007年春夏　　雑誌「VMAN」他
【検証29】2007年　11月---------------2007年春夏　　広告「Paul & Joe」他数件
【検証65】2007年　12月（HertZ band23.）-2007年9月　　雑誌「VOGUE L'uomo」
【検証13】2008年　3月----------------2008年春夏　　広告「STEFANEL」
【検証39】2008年　6月（HertZ band26） --2008年春夏　　広告「ALESSANDRO DELL'ACQUA」
【検証01】2008年　6月（GOLD 8月号）.---2007年秋冬　　広告「55DSL」（伊）
10 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 02:56:09 ID:7RFOIhde0: >1
乙！
11 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:17:11 ID:RXs2hR2o0: 前スレからの情報です。

990 名前：新板設置について相談中＠新板スレ投稿日：2008/07/30(水) 02:46 ID:OA6KnnvT0
秋月美人画の椿のようなものを見つけました
まっすぐな状態の秋月美人画の画像を持っていないので
正確にはどうかわかりませんが判定お願いします

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00460.jpg.html
パスはnitta です

997 名前：新板設置について相談中＠新板スレ投稿日：2008/07/30(水) 03:13 ID:7RFOIhde0
>988
トレスっぽいね。新田の方もっと鮮明な画像があればいいんだけど。

ところでこのパッケージも日本画のトレスだったり？
http://item.rakuten.co.jp/neowing-r/asby-3637/
12 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:18:09 ID:RXs2hR2o0: 999 名前：990 投稿日：2008/07/30(水) 03:15 ID:OA6KnnvT0
新スレかこっちに落とすか悩んでた

ラレ元と思われるのは　竹田寿昌氏の「雪椿」
日本画に疎いので失礼があったら申し訳ない
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/kanoya-kumagaya.com/g/kakejiku017/index.shtml

美人画の高画質でまっすぐなのないかな
13 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:26:32 ID:7RFOIhde0: http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216388985/998
そういえばそうかもしれないね。
持ってる人一応クレジットの確認お願いします。
14 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:28:44 ID:RXs2hR2o0: 竹田寿昌氏、1925年生まれの画家さんらしい。
ネットで軽く調べた限りだと多分まだ現役っぽいが……御年83歳の爺様にこれはちょっと酷なような……orz
15 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:39:00 ID:MtdEiEkw0: >>14
８３歳のお爺さんにＢＬ云々説明しても通じないｏｒキツいよ、という意味？ｗ
16 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:41:57 ID:kVVlaA3x0: 見守るの29と同じのだね
現在無所属の画家だと確認入れるのも難しそう
爺様もよもや自分の画が衆道の背景にされているとは思うまい
17 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 03:52:52 ID:GNPIhxk+0: フォトショで美人画の斜め直して重ねてみた、上の枝と下の枝切り離し張り付けでほぼ合致。
美人画で今でてるやつより解像度高いのがでればもう少し比較できるだろうけど
下手に重ねなくても並べだけで十分パクだと判るね。

個人的には鳥の嘴が葉っぱ扱いでなんかテンション下がったよ…
18 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 04:13:43 ID:8W+jtHZn0: 椿ぐらい自分で描けよおおううう！！！！！！（咆哮
19 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 08:16:32 ID:BbINBd3O0: 美人画の人物、似てるかなと思ったので置いていきます。
時間がないので、サイズが大きいとか、いろいろうるさい方面なら
削除パスはいつものパスと同じなので、消しておいて下さい。
よろしくお願いします。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00461.jpg.html
20 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 08:58:21 ID:jKO67GZE0: 上杉の衣装でそのものズバリがあったはず
21 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 09:46:19 ID:ElEAMdgS0: 検証84はみんな切り貼り認定なのか
もちろん横に並べて見て描いたんだろうなとは思うけど
私は検証サイトの画像だけでは完全に切り貼りという風には見えない
幹の太さも小鳥も葉も微妙に改変して姑息な細工をしているように見える
重ねがあるならうpしてほしい

せめて正面画がでるまでグレーにしておくわけにはいかないのかな？
22 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 09:56:04 ID:R6T2gRlc0: ヲチでも同じ事書いてるけど
なんで>>21がそんなに必死なのかわからん。
適当にトレスして部分改変して、っていつもの手法じゃん。
23 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 09:56:06 ID:XSCbnJDk0: >>21
同意。

斜め画像ではあまり説得力が無い、正面画が出るまではグレーでいいと思う。
24 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 09:59:52 ID:yYBVe5jg0: 斜め画像ではトレスかどうか判定できないってのは同意。
でも、花の付き方や枝ぶりなどは明らかにパクだとわかるので、
並べ画像のみで黒カテゴリに入れていいと思う。
25 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:00:59 ID:ElEAMdgS0: >>22
いやごめん
「こんなのこじつけじゃん！検証人　必　死　だ　な」と言われたら
嫌だなと思って、言われる前に話し合いたいだけなんだけど
ヲチスレだけだと検証管理さんに見てもらえないかと思ってここにも書いた
26 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:02:31 ID:4EIzU+sc0: >>22
「切り貼り」には見えないのを「切り貼り」で黒扱いしたら、単なる言いがかりじゃないか
せいぜい「アイテムトレース」レベルだと思うよ
「切り貼り」で黒にするなら、重ね検証はするべきじゃないかな
27 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:03:06 ID:1jh/14Du0: >>22
分類：アイテム切り貼り（椿）　としてうｐされてるからじゃないかな。
あとやっぱ正面画の重ね画像は見たいな。
28 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:04:14 ID:1jh/14Du0: あ、ごめん、>>26と内容が被ってしまった。
29 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:04:54 ID:9gqCLUSX0: >>24に同意
黒に一票
30 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:07:45 ID:R6T2gRlc0: >>22です。
すまん、検証サイトで「切り貼り」になってたのね。
確かに現時点では「トレス」が無難でした。
31 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:07:56 ID:yN+BWTaA0: >>29
同じく
黒に一票
32 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:09:50 ID:R6T2gRlc0: 「トレス」に変えて黒に一票。
33 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:10:59 ID:ElEAMdgS0: ごめん21ですが黒なのは黒でいいと思うんだ
だけど切り貼りとして挙げられていることと
それなのに重ねがないこと
斜めの画像なことだけどうだろうってことなんだけど
34 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:13:29 ID:MUUVI6Me0: >>21にいっぴょ。
レタッチや切り張りならズレてても盗用だが
「見ながら描いた」なら、これだけ改変してあればタッチ模倣レベルで
絵柄（タッチ）「模倣」は盗用のカテゴリじゃないと思う。
正面画像が出て葉っぱ一枚ずつ重ねなどの検証ができるまでは
切り張り容疑画像として保留カテゴリ行きだと思う。

個人的には、見ながら描いたってこの人にこんなタッチが
自分の腕で使いこなせるとは思えないので切り張りに一票だけどｗ
35 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:14:11 ID:hdOS4qHn0: 黒の数が80超えてるんで無理して点数を増やさなくても…という気がする
せめて正面画像が見つかるまではグレーにしといてもいいんじゃないか
36 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:20:26 ID:eADMiNxK0: 縁が正円になるようにフォトショで画像をいじったら、
蜷川さんの花みたいにピッタリ重なると思うけど、
できれば新田絵のちゃんとした画像がほしいところだよなあ。悩ましい。
37 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:21:29 ID:jKO67GZE0: トレスは黒、切り貼りはグレーでいいのでは？
お得意の切り貼りだとは思うけど
38 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:22:21 ID:3tPFuFRT0: 黒は黒だと思うんだけどカテゴリを切り張りかトレスかに分けるのは
正面画が出るまで保留ってことではダメか？
39 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:25:13 ID:yYBVe5jg0: >>34
「見ながら描いた」って、トレスや切り貼りでなくても構図パクという盗用では？
改変って程改変してないように見える。
ただ、正面画像が出てない今は、「トレス」「切り貼り」については判定を控えたほうがいいと思う。
40 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:33:43 ID:MUUVI6Me0: >>39
「構図盗用」だったら葉っぱの一枚まで同じじゃないと厳しくない？

どっちにしても正面画像が出るまで保留だと思う。
グレーというよりは、有無を言わさぬ重ねが出るまでお預けの黒という感じ。
41 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:57:04 ID:XD6pQqAA0: >>40
葉っぱの一枚まで同じだったら、構図パクではなく「模写」というのでは。
42 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 10:57:53 ID:35dVGIqW0: >40
？「構図」だよ？
43 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 11:14:10 ID:dq57oRtw0: 一枚全体の構図パクならまだしも
さすがに窓の外にある樹をつかまえて構図模倣というのは言い掛かりに近いと思う。
44 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 11:33:10 ID:+HGjJf2D0: じゃあ、レタッチで
45 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 11:42:23 ID:iwFk/wIiO: 検証の精度を上げるために正面画像が出るまで保留に1票
こんな中途半端なパク画像で黒判定していたら検証全体の精度が疑われる
個人的には黒だとは思うが焦って黒の点数を増やす必要はない
46 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:05:49 ID:FRH5TGzZ0: いや黒だろ
47 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:12:08 ID:hYK73bZb0: 構図の意味がわからない人がいるみたいだけどｗ
自分も黒だと思う
でも人物も漆黒なラレ元があるだろうし
>>45と同じ理由で保留でもいいかな
48 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:13:29 ID:UvPlNAF/0: あの画像はっきり見えないし今の段階では保留がいいと思う
他にもっと黒い物件出てくるだろうし、そっち優先で
49 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:13:39 ID:nWF7/y9X0: 保留つか取り敢えず参考でグレーに入れておけばいいとオモ
50 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:25:38 ID:hvB3Rgtl0: ちょっと思ったので、検証中失礼します。
リブや新田関連の商用ページやブログ
消される前に証拠として
ガッツリweb魚拓とっておいたほうがいいですよ。
htmlごと個人で保存→ミラーじゃ
ソース改変だってできるので証拠になりません。
アシさんの発言から何から魚拓を。
51 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:26:31 ID:7AjUABmn0: 正面出るまで盗田的グレーに１票
しかし限りなく黒だと自分も思うので正面画像が見つからなかったら
おいおい黒カテゴリーにまわすってことにしたらどうだろう？
52 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:33:48 ID:RN25Qd1l0: 美人画、もう少し正面から写したのを見つけたので
空気を読まずに投下します。
小さい画像なので問題の部分の参考にはならないと思いますが…。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17121

一応並べ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17122
53 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 12:56:47 ID:+HGjJf2D0: >>52
乙です

正面から見ると重ねなくとも枝の角度でアウト
パーツの切り貼りでかなり弄ってるし、盗作とはこういう事ではないのだろうか
54 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 13:08:40 ID:hUEA6j/z0: 美人画、スキャンしたものをあげておきました。
一度でスキャンできなかったので２回にわけて貼り付けました

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00465.jpg.html

こちらがぼけてますが一回でスキャンしたもの

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00466.jpg.html

pass:nitta
55 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 13:14:07 ID:j63r8Y5j0: これ元絵のトーンいじったら、そのまんま重なるんじゃない？
56 名前：52：2008/07/30(水) 13:24:48 ID:RN25Qd1l0: >>54
乙でした。重ねて見たところ、細かい部分アレンジはしてますが
重なる部分が多いです。黒ですね。

>>52の画像は削除しますね。
57 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 13:44:28 ID:RN25Qd1l0: >>54 美人画並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00467.jpg.html
58 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 13:52:49 ID:ZokVMwOT0: 小鳥…オオルリかコルリかな？…の頭は葉っぱにされちゃったんだね
59 名前：風と木の名無しさん：2008/07/30(水) 14:09:40 ID:BAOSVLIZ0: この人までこんなことやらかす人になっちゃったのね…
60 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 14:13:10 ID:VNJSZYMK0: 美人画、背景構図のパク検証お願いできるでしょうか。
正確には重なりません。重ねる際は右合わせで、桟と障子のアタリが合う程度です。

意外にありそうで、ない構図なので上げてみました。

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00468.jpg.html
pass:nitta
61 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 14:13:24 ID:ZPA4SsHZ0: 自分でも重ねてみたけど、少なくとも切り貼りではない。
印象としては、ラフに模写したためちょっとずつずれてる感じ。
62 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 14:16:46 ID:4EIzU+sc0: >>54,57
やっぱり切り貼りって感じではないな
分類としては構図模倣かアイテムトレース辺りだと思う
63 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 14:40:37 ID:6Hfr6gAD0: したらばから転載

2 名前：春を捨てた名無しさん：2008/07/30(水) 09:06:41 ID:pn0XyT460
規制で書き込めないので
ｶﾞｸﾄがモデルじゃないか？で思い出した
ミゼルの耽美実験革命ってムック本に
ｶﾞｸﾄがメッシュニット着てたショットがあったような
どなたか確認できませんか？

3 名前：春を捨てた名無しさん：2008/07/30(水) 12:52:28 ID:Frjq3ZS.0
プロバも携帯も規制中…orz

縁が正円になるように修正してから重ねてみた。
あくまでも参考までに。
上半分
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00463.jpg.html
下半分
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00464.jpg.html

真っ黒なのは言うまでもないけど、正面画像が出るまで保留に1票。
64 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:11:18 ID:b8WJiqYi0: 耽美実験革命のニットはベージュでカラー写真1枚、白黒数点。
ついでに京都の番傘も違う。
65 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:13:13 ID:RN25Qd1l0: 検証お願いします。

パク　「春を抱いていた」12巻　フライト・コントロール（初出：b－BOY Phoenix 2006年7月号）
ラレ　ttp://www.narita-town.com/location/loca_detail.php?dr_id=d200710_shigesho&lc_id=6
の「成田国際空港第2ターミナル」写真

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00470.jpg.html

重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00471.jpg.html
66 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:17:38 ID:ZtmqRQPd0: >>65
真っ黒すぎてびっくりした
椅子に座る人の足や人の背負うリュックまでまるっとパクってるね
67 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:18:08 ID:Ckgb3kPg0: >>65
乙です、黒です。
68 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:29:09 ID:m3smNjQ80: 空港なんてフリー背景写真集やカットブックにだってあるのに…
69 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:35:27 ID:5pZ87OTH0: >>65
乙です。
黒だと思います。
70 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 15:40:56 ID:9gqCLUSX0: >>65のとこ見てきた。

>■著作権について
>本サイトで提供するコンテンツの著作権は、特別な断り書きのない限り、
>e-まちタウン株式会社及び当該コンテンツ等を提供しているパートナーに帰属します。
>いかなる理由によるものであれ、本サイトの一部または全部を個人としてのご利用以外に無断で複写・複製することはできません。
>これには本サイトに掲載しているデータも含まれます。

黒。そんでアウト。
71 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/07/30(水) 15:45:54 ID:x6ei+wzc0: 検証乙です
今出先なので戻ってからになるのですが…
椿の件は人物の元が出るまでグレーその7に移します
その時に「アイテム切り貼り」を「アイテムトレース」にします

見守るスレで出ていた検証63の並べ画像も現在のものから174の方に
変更しようと思います

>54
スキャンありがとうございました

>65
乙です
これを検証84にしようと思います
72 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 17:17:55 ID:CooX0+Ej0: サリン事件の写真についてですが。

東京消防庁が撮影したもので、著作権は東京消防庁にあるそうです。
共同通信社に問い合わせてくれた姐さんにご連絡を兼ねて。
この写真トレースに関しては、詳細は連絡済みです。
73 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 17:42:57 ID:RN25Qd1l0: 検証お願いします。

パク　
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00472.jpg.html
「春を抱いていた」10巻　ハーミット・クラブ（初出：BE・BOY・GOLD 2004年10月号）

ラレ？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00473.jpg.html
Googleで「テレビ朝日を見学」でイメージ検索すると一番最初に出てくる写真です。
建築関係におつとめの一般の方のブログにアップされていて、写真は
ご自分で撮影されたようです。

問題があるようでしたら、削除します。
74 名前：73：2008/07/30(水) 17:51:13 ID:RN25Qd1l0: すみません、>>73の画像は削除しました。
あらためてアップしなおしましたので、宜しくお願いします。

パク
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00474.jpg.html
「春を抱いていた」10巻　ハーミット・クラブ（初出：BE・BOY・GOLD 2004年10月号）

ラレ？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00475.jpg.html
Googleで「テレビ朝日を見学」でイメージ検索すると一番最初に出てくる写真
75 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 17:54:36 ID:MtdEiEkw0: >>54使ってざっと重ねてみたけど、反転＆リサイズだけで
椿３つ、鳥の頭、複数の葉っぱ、小枝の位置などが合うよ
これだけ合ってて偶然とか絶対ありえない
76 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:06:27 ID:9vHS7Z510: >>74
これ以上ないぐらい黒です
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00476.jpg.html

雑誌スレの意見に沿ってでかでかと「検証用」の文字が入ってますがご容赦をｗ
77 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:12:39 ID:Ckgb3kPg0: >>74
黒だとは思うんだけど
新田でも同じ角度から写真撮れる可能性がある
撮れそうもないなら黒
空港みたいにモブも同じだったら判定しやすんだが…
78 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:14:05 ID:s+zxZfu90: >>77
同じ角度から撮ったとしてもズレるよ。
ここまで重なるのはありえない。
79 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:16:03 ID:Id949xhf0: 誰でも撮れる場所なのに、これくらい撮りにいきゃーいいのに。
80 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:19:33 ID:4EIzU+sc0: >>71
お手数かけます

>>76
新田とアシが社屋の上の部分描けるのか？という疑問が
81 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:28:08 ID:9vHS7Z510: >>80
＞社屋の上の部分描けるのか？
言われて見ればたしかに。
下の部分から推測して上を継ぎ足せるなら最初から描けるような気も。
82 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:31:25 ID:9QQcnPI60: 検証お願いします

パク（左のコマ）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00474.jpg.html
「春を抱いていた」10巻　ハーミット・クラブ（初出：BE・BOY・GOLD 2004年10月号）

ラレ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00477.jpg.html
>>74のブログと同じページにあったものです（ブログ投稿は2003年3月）

パス：nitta
83 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:36:12 ID:X3zoki690: >82
あちゃー、おっちゃんが…
横のセーターのしましままで…
84 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:41:00 ID:Ckgb3kPg0: >>82
歩いてる女性は元にはいないと思ったらやっぱりかw
状況からすると>>74もかなり黒に近いな
85 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:42:28 ID:jGQfBsSD0: >>82
セーターww
ここはトレスしなくていいとかっていう頭は
回らないんですね、わかります
86 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:51:19 ID:MtdEiEkw0: >>82
ちょｗｗｗ
もうなんていうかｗ
87 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 18:59:53 ID:9vHS7Z510: >>82
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00479.jpg.html

もうむしろ後の歩いてる女をよく自力で描いたね偉いねとｗｗｗ

セーターｗｗｗｗ
88 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:03:29 ID:7RFOIhde0: >87
乙、ピッタリすぎｗｗｗｗｗ
89 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:08:19 ID:9vHS7Z510: さっきは「上部分が描けるなら最初から全部自力で描けるんじゃ」と思ったけど
状況的に>>74も黒でいいだろうなあｗｗ

でも>>82だけ黒認定で>>74は見た人それぞれの判断に
委ねてもいいかもしれないｗｗｗｗｗｗｗ
90 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:09:15 ID:/zXBNJKS0: >>82
セーターはいらないだろｊｋｗｗｗ
背景はまあ、ｱｼｽﾀﾝﾄが担当してるんだろうから
大先生自ら作業はしてないんだろうけどさ、それにしても
チェックくらいするだろうーがｗｗ
普通その時に、「ん？これなに？」とかって気付くだろうにｗｗ
91 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:26:00 ID:hnOW4Epq0: >>82
乙です
セーターﾜﾛﾀｗｗｗ

そして右のコマ（建物外観）も同じブログの画像をパクっているのでは
92 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:26:58 ID:baF3zsD+0: >>76
微妙に違くない？
横棒の角度が全然合ってないし。
同じ場所で撮ったもう少し見上げた感じで撮った別の写真があると思う。
93 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:34:30 ID:X3zoki690: >>92
同意。
上のレスにもあったけど、たりない屋上部分を描き足す必要があるくらいなら
盗田さんなら最初から全部トレスできる画像を探すと思う。
じゃなきゃ、トレスできる部分までしか画面に描かなさそう。
94 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:48:43 ID:MtdEiEkw0: >>93
たしかにそうだね
セーターｗのほうは黒でおｋとして、>>76は保留のほうがいいかもね。
95 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:54:53 ID:ZbW5d1660: 後の歩いてる女も実はシャネルのトレスだったらもう
笑い死ぬ。
96 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 19:59:18 ID:9vHS7Z510: >>92-94
では保留もしくはグレー行きという事で。
こちらの画像は削除しておきますです。
97 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 21:14:02 ID:fdx/8YI00: したらばから転載（訂正済み）

4 春を捨てた名無しさん 2008/07/30(水) 19:46:58 WHjNyHDg0

検証お願いします。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00480.jpg.html
(pass: nitta)

ウブ第2巻収録「＃9」('05年花音7月号)、「FINAL」('06年花音1月号)より

病院画像は「大久保病院」のサイトから。
もう少し大きい画像もあったのですが、上下カットされていました。
病院のパンフなんかに載ってそうなんですけど。
ほぼ重なりますが、影の形がちょっと違うんですよね。
ちなみに、病院の背景は他にもたくさんあります。
あと同じくウブ2巻の救急車シーンもあやしいと思う。
98 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 21:17:42 ID:8Dvex8oE0: >>97
乙です。影のトーンが若干適当ｗだけど黒でいいと思います
99 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 21:30:53 ID:cQKfoT040: >>97
黒いです。
でもなんでこの病院なんだろう…歌舞伎町にあるから？
100 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/30(水) 22:51:39 ID:xZ3nXcH30: >97
乙
なんでこんな、凝ったデザインでもないどこにでもあるただのビルを……
理解に苦しむ
101 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:15:50 ID:tIqcwD7j0: 「春を抱いていた」　香藤洋二　2008年カレンダー
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00481.jpg.html

誌名：V Man Spring/Summer 2007
モデル：Orlando Bloom氏
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00482.jpg.html

ついでに既出かもしれませんが検証用に僕の声の扉
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00483.jpg.html
102 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:22:35 ID:YdzvlLZt0: >>101
これはちょっと重ねてみたほうがよさそうなものがｗｗ
乙です。

リブからパクダント返金受付の打診があったそうで。
103 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:23:24 ID:AHskg1AS0: この人、店名とかの固有名詞そのまま描くからわかりやすよね
実在のテレビ局の番組とタレントとそのまんま話に組み込んだりとか。

普通ちょっと変えない？・・・・・から、この有様になってるのか。
104 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:23:43 ID:A+RWugCU0: パクダント希望者返金の通知が出たそうです（ファンブログより）
>それから今日リブレ出版からSweet10ネックレスを返品希望者には、代金全額を返します
>というお知らせが来ていて驚いてしまった。

>>101㌧です
その表紙見た事あるのに気づかなかったし、上げてくれた僕の声は出てきそう感タップリですね
重ね検証人さんを待ちましょう
105 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:24:49 ID:tIqcwD7j0: 一行目コピペ忘れてました
かなり微妙なラインだとは思ったんですが気になったので一応上げてみました
検証よろしくお願いします
106 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 00:45:32 ID:40a9KYDJ0: >>101
少しいじってみたけど、特に重なる部分は無いように思えます
107 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:01:26 ID:rhyXIkt60: >>101
乙です
黒っぽい印象を受けますが右手が見えていないので微妙だと思います
108 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:02:03 ID:86qkyZDj0: >>101
ラレの方がアオリ顎だけど新田絵の方は違うし、
頬のライン、眉の角度、鼻筋の描き方のせいで印象変わるけど、
新田絵を拡大しで眉の位置で合わせると、
傾けている顔の角度、髪の生え際、目の位置、鼻筋、口の位置がほぼ一致する。
首や鎖骨のラインはややずれている。
レイヤー重ねて、上になってる新田絵を消したり出したりパカパカやってみると
二つの絵の印象は同じなんで、
完全トレスじゃなくて、ポーズパク。でも重ねて描いたって感じかな？
109 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:06:08 ID:YdzvlLZt0: リブスレより複製原画関連情報を再掲

検証スレの２つめにあった。
---------------------------------------------------
複製原画、第一回目の原画展で販売したのは全部で５枚

＞検証１５のグッチ
＞イラスト集「KISS OF FIRE」の表と裏のイラスト各１枚で２枚
ttp://ac.c.yimg.jp/7/1025/1783/000/img237.auctions.yahoo.co.jp/users/2/7/9/5/mi5ck-thumb-118683981760426.jpg
＞ttp://i255.photobucket.com/albums/hh156/cmq_j/Yaoi/HaruwoDaiteita11.jpg
＞ttp://artnight.extra.hu/50000HIT.jpg

第二回目の原画展は行けなかったのでネットで情報を見ただけですが
冬蝉パンフの中から一枚、冬蝉の椿が描いてあるイラストが一枚。
あと琵琶を持っている和服の絵があったそうです。
ちなみに値段は一回目の５万円の３倍～です。
買った人は新田さんとのティーパーティーに出席できたそうです。
110 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:12:31 ID:VNxjQ45R0: 雑談スレの211です。
検証サイトの画像引用に関して提案していた者です。

とりあえず、リンクを作ってみました。
これを経緯に貼っておくというのはどうでしょうか。
引用としての条件が整っているかは微妙なところですが
ないよりはいいかなと思ったので。
あとは管理人さんにお任せします。
必要ないと思われたらスルーしてください。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

このサイトは以下の掲示板での論議と連動しています。

【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ６【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215184041/
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ５【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215435248/
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ４【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215680019/
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ３【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215951597/
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ２【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216388985/
新田祐克　トレス盗用検証スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217353060/
111 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:14:58 ID:YdzvlLZt0: >>110
乙です。入れるなら過去ログ倉庫のアドレスも一緒にあるといいかも。
横レス失礼
112 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 01:49:53 ID:61s0GM7B0: >110
ｸﾘｯｸして確認するとｱﾄﾞﾚｽとﾀｲﾄﾙ名が逆になってるよ。
と言うか、いちいちｽﾚﾀｲ＋ｱﾄﾞﾚｽも出さなくちゃいけないの?
すでに過去ｽﾚで読めないものもあるんだから、どうしても載せるなら
ｽﾚﾀｲ＋過去ﾛｸﾞ倉庫ｱﾄﾞ位でいいのでは?
113 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 02:02:06 ID:40a9KYDJ0: というか過去スレ案内と同じｼﾞｬﾏｲｶ
読めないスレにリンク貼ってるぶん、さらに無意味……
うーんワケワカメ
114 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 02:12:10 ID:EaEnOi5v0: 特に検証まとめに載せなくてもいいと思うけど
書くならｽﾚﾀｲまとめて
ーーーーーーーーー
このサイトはこのサイトは以下の掲示板での論議と連動しています。
『新田祐克　トレス盗用検証スレ　1~6（現行）』　
過去ログ倉庫
ttp://nittakakolog.web.fc2.com/

ーーーーーーー
ぐらいでいいんじゃないかな？
115 名前：114：2008/07/31(木) 02:19:51 ID:EaEnOi5v0: ごめん「このサイトはこのサイトは」とか変だった

引用と主張するなら主となる考察文が～～～うんぬんﾀﾝ対策には
既に十分な発覚経緯説明ﾍﾟｰｼﾞがあるから入れなくてもいいんじゃないかな？
入れるなら過去ログ倉庫URL＋１～２行の説明程度でいいと思う
116 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 03:14:18 ID:VNxjQ45R0: >>112
すみません。時間なかったのでぐだぐだになってしまいました。
自分の専ブラでは見えたので、大丈夫だとばかり。

>>114
最初自分もログ倉庫だけでいいかと思ったのですが
あまり更新されていないようなので、
もしその作業が止まっているようなら、
新たに作った方がいいかなと思って作りました。
でも落ちてるのがあるなら無意味でしたね。ﾊｽﾞｰ

あとは管理人さんに委ねます。
117 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/07/31(木) 06:23:33 ID:jBCH1/Rr0: おはようございます
検証乙です

とりあえず経緯ページに現行スレのリンクを貼りました
私は●持っている＆専ブラなのでdat落ちも読めますが
読めない場合も多いので現行スレのみのリンクにしました

きっかけのsalonのところはsalon系過去ログ倉庫から該当ページをリンクしました
リンク用のページを作りました
（現行スレ、salon系過去ログ倉庫、新田スレ過去ログ保管庫、したらば、盗作リンク集を掲載）

何かお気づきの点があればご指摘お願いします
118 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 06:56:10 ID:mer18bo60: >>117
管理人さん、朝からお疲れ様です！
119 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 08:41:34 ID:dV4BdNVZ0: >>117
いつもありがとうございます…なんつーか乙すぎて申し訳ないっす
120 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 09:04:40 ID:+QP1ubnO0: 販売された複製原画の一覧、自分が覚えている範囲ですがおいておきます
109で出ているものの他にビブロスが販売したものが一種類とプレアニで通信販売したものが２種類あります

・ビブロス販売１種（サイズによって7000（？）～30000円くらい）
＞ttp://img29.picoodle.com/img/img29/4/7/15/f_t2005Jm_28d2c76.jpg　２段目左（４月）

・プレアニ通信販売２種（10500円）
＞ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080713052925.html
＞検証８３

東京・名古屋原画展販売５種（49350円）
＞検証１５のグッチ
＞ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080718202900.html
＞ttp://img29.picoodle.com/img/img29/4/7/15/f_t2005Jm_28d2c76.jpg　２段目中央（６月）
＞ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080731085829.html　の大きく出ている２種

・横浜原画展販売２種（150,000円弱）
＞ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080721170405.html　の上
＞ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080720184926.html　の８番

＞同じ時に販売した平安調（３０～４０万円の間だったように思います）
画像がネットに出る可能性はかなり低いと思います。
持っている人があげてくれるといいのですが
121 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 14:37:15 ID:XWtGZ+WH0: まとめサイト管理人様
いつも乙華麗さまです。そしてありがとうございます。

ミラーサイトの検証86に検証85の重ね画像があります。
お時間があるときにでも修正をお願いします。
122 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 15:27:23 ID:jGi3wgva0: 検証お願いします

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00487.jpg.html
(pass nitta)

僕の声2巻収録

ラレ元と思われるのは「沖縄ダイニング　ちゅらり恵比寿店」
店内の写真が角度的に合うのではと・・・
入り口写真も他の角度を探したんですが見つけられませんでした
123 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 15:29:46 ID:jGi3wgva0: 連投すみません、h抜き忘れました

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00487.jpg.html
124 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 15:56:02 ID:X8XBA13H0: >>122
このお店であってると思うけど
写真は違う気がする
125 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 17:34:43 ID:T21OC2/n0: 背景や建物のトレースも検証サイトにあがっているのでこれも黒かグレーになるのでは？
と雑談で再考案が出ていますので検証お願いします（全てpass：nitta）
とりあえず並べ・重ねが揃っているものだけ持ってきました
初出がちょっとわからないので補足いただけると助かります

【盗　用】リブレ出版BE・BOYコミックス「春を抱いていた」４巻（2001/06発行）収録
　　　　　「イクァリティ・ラヴァー」冒頭（初出：？/ビブロス）
【盗用元】ホテルオークラ提供写真（外部のホテル予約サイト等に多数同じ写真あり）
並べttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00490.jpg.html
重ねttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00485.jpg.html

【盗　用】リブレ出版BE・BOYｊコミックス「春を抱いていた」（初出：　？）
【盗用元】ホテルニューオータニ（東京ホテル検索.bizの写真より）
並べ・重ねttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00486.jpg.html

【盗　用】大洋図書「公使閣下の秘密外交」（初出：　？）
【盗用元】バンコクオリエンタルホテル提供写真（外部のホテル予約サイト等に多数同じ写真あり）
並べ・重ねttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00486.jpg.html
126 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 17:49:21 ID:T21OC2/n0: 雑談スレより転載

337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 16:37:05 ID:JwZ7+IgH0
ブタ切りすまそ
春抱き１３巻のＪＲ東京と新潟駅、料亭、青山学院大学、画像をまとめた
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00489.jpg.html
pass：nitta
東京駅が写真ぽいので挑戦していたが、探し方わからず自分時間切れで置いてゆく

342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 17:16:41 ID:UNZq2a4I0
ごめん、３７７にあった新潟駅なんだけど、これ南口なのね。
んで、ここの下の方にある画像と似てる気がするんだけど…
昼と夜の差はあるけれど、止まってる車とか。
ttp://www.niigata-u.com/files/ngtphoto/n_eki01.html
127 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 19:42:55 ID:WZD2c/Mf0: >ウィングス・コミックス『オトダマ？音霊？』について

>弊社発行の新田祐克氏のコミックス『オトダマ？音霊？』について著作権侵害のおそれがあるとのご指摘をいただきました。
>現在、詳細について調査を進めておりますが、専門家と相談し、著作権者と連絡をとり誠実に対応してまいりたいと存じます。
>読者の皆様はじめ関係各位にご心配とご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。

>2008年7月31日　ウィングス編集部
128 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 20:54:30 ID:vjNo+xOt0: >>125
ホテルニューオータニのはかなり使いまわしされてたような・・・。
初めて使われてるのは「春を抱いていた」2巻　ヌード・ダンサー
（初出：BE-BOY GOLD '99年12月号）の冒頭かなと思うけど
もっと前のを見落としてたらゴメン。
129 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 20:57:06 ID:vjNo+xOt0: >>125
１つ書き忘れたので連投スマソ。
ホテルオークラの方、「イクァリティ・ラヴァー」の初出は
b-BOY Zips21 '00年7月発行。
130 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 21:43:43 ID:vjNo+xOt0: >>125
誰もいないみたいなんで3連投ゴメン・・・！
公使閣下の方もチェックしてきた。
>>125の画像のは公使閣下の禁欲政策（HertZ Band.13　2006年2月）
多分これが初出。
あと、重ねできないんで見た目だけど
10ページほど後にもう一度使いまわしっぽいのが載ってる。
その続きの公使閣下の破滅主義（HertZ Band.15　2006年8月）にも載ってる。

っていうか他にも怪しそうな背景がてんこ盛りだった・・・。
建物もそうだけどモブっていうの？人がいっぱい入ってて
パク判定しやすそうなのがゴロゴロ転がってた。
131 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 21:47:16 ID:HiIRyZ6D0: スキャナあったらブコフで買ってあやしいカットうpしたいよ
132 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 21:51:30 ID:UMn8BoQd0: ttp://r.gnavi.co.jp/g999203/
沖縄料理店、ここの画像をパクったんじゃないかな…
クーポンマガジンにもよく使われてる画像
133 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 21:59:48 ID:Gw2b5uXg0: 乙です
誰も居ないんじゃなくて規制で書き込めない人が多いんじゃないかな。
134 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 22:17:21 ID:eogr7I3H0: >>126
雑談スレでも言われてるけど、342の新潟駅南口、黒だね。
車が一緒、信号も一緒、水の出方もほぼ同じ。
写真屋でスキャンして加工、線を引いて少し色を飛ばせば基本終了、かな。

それにしても、この人の背景はいわゆるトレスじゃなくて
画像の加工＋線追加なのが、あまりにも手抜きだしパクりすぎだしで
見てて腹立ってしょうがないよ。
135 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 22:23:09 ID:4Fs1q9840: 規制そんなにひどいのかな。
したらばに書いてあれば、気付いた時に転載するが…
136 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 22:43:11 ID:vZR+lfVv0: >>130
>>125の画像上げたの自分だけど、1枚目に初出と検証用に使った画像元を入れてあるよ
オークラは春抱き4巻「イクァリティー・ラヴァー」（初出：b-BOY Zips 21 / '00/7）
オータニは春抱き2巻「ヌード・ダンサー」（初出：BE・BOY GOLD '99年12月号）
同話内で使い回し有
オリエンタルは公使閣下「#5 公使閣下の禁欲政策」（初出：HertZ Band.13 / 2006）
公使は5話と6話で昼・夜として複数回使い回し有
HertZ Band.15のカラーページでは、写真をそのまま使っているっぽいので
持っている人がいたら求む！
137 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:09:34 ID:v1Gh//iC0: >>134
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00493.jpg.html

手前の車を削るとか水の出方を変えるとかぐらいすればいいのに…
138 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:21:40 ID:ZSMn+rRH0: 検証中にすみません。

ttp://img374.imageshack.us/img374/8862/otokoga4tobiraui1.jpg

多分、フェレの香水「Gieffeffe」かと思います。
元画像が手元にありませんので
ttp://www.parfumdepub.net/collection/Ferre/index.html
こちらで確認して頂けるかと思います。
他サイトリンクで大変申し訳ないのですが、検証して頂けたら有難いです。
139 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:27:47 ID:mtWrIFBd0: 乙です
トレスじゃないけど構図真っ黒というやつですな
140 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:31:45 ID:4mNh0vju0: この頃はまだトレスまではしてなかったんだよね…
構図まるっといただきのパターンですね
141 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:34:40 ID:F4K7DOTU0: 検証お願いします。あげておいて自分ではグレーかな、と思うのですが一応。
新田さん側の画像が小さいものしかなくて
ラレ元を縮小させて重ねてみたら女性の顔と茶髪の顔は結構重なった感じです
あと、どちらも初出がちょっと分からなくて…

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00494.jpg.html

ラレ元？HUGO BOSS
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00495.jpg.html
142 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:43:18 ID:mtWrIFBd0: 参考にはしてると思う
男の方の身体とか重なりそうだけど、黒すぎてちょっとわからない
143 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:44:07 ID:ZSMn+rRH0: 138です。
やっぱりそうですか…
これボトルが凄く綺麗なのに…ショックです

あと補足です。
この香水、発売は1996年です。
検証して頂き有難うございました。
144 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:51:18 ID:eogr7I3H0: >>137
重ね乙。
たぶん、トレスじゃなくて画像加工だから
存在してるものを消すっていうことができないんだろうね。
このあたりがアシさんの技術限界なのかな。
モノによっては、スタンプツールで結構消せるんだけど。

>>141
かなり黒に近いグレー…？　とくに黒髪のほう。
ふつうなら「あ、やったね」というところだけど
新田さんの場合はこれくらいだと逆に戸惑ってしまう罠。

それにしても、茶髪の背中の妙なでっぱりはなんだ。
左肩には見えないぞw
145 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:56:37 ID:ZxLb+d910: >>138
ならべてみた。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00497.jpg.html

3人がいっせいに重なるわけではないけど、ずらしたりしてなぞってる部分はあると思う。
新田絵、真ん中の男の首の後ろ側のラインおかしくね？とおもったら、女性の耳から首の
ラインがぴったりです。（下の図参照）
146 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:59:52 ID:rhyXIkt60: >>141
岩城の左肩の上がり具合からするとかなり黒なんだけど…
>>144の新田グレーに1票ｗ
147 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/31(木) 23:59:59 ID:qKA+1C7t0: >>141
参考にしてるのは間違いない感じ。
自分で描き足したと思われる黒髪の左手、どういう風に
体から生えてるのか摩訶不思議。
148 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:02:45 ID:j8Rkun9n0: >>138
>>141
どっちももろな構図パク・・・普通に黒でいいのでは。

>141の茶髪は、元絵の女性の背中のラインを意識して
むりやり男の骨格っぽく描いたら変になったって感じ？
にしても左肩？の骨は中で折れてあらぬ方向に出っ張ってるんで
あんなに痛々しいのでしょうね。
149 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:03:15 ID:VnsF4twh0: グレーだなぁ…構図パクとして黒
150 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:03:38 ID:zhYl9ALy0: >>141
構図パクだよね。
しかし、わけわからない構図。
151 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:04:39 ID:+hpjnGAH0: >>141
普通なら黒だが、新田的グレー判定でいいと思う
感覚が腐ってきた気がするけど
152 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:07:52 ID:AlveJOjb0: 皆さんいろいろな意味で麻痺してきてるよね
153 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:32:14 ID:IUqQ8Q1D0: 検証お願いします。正直微妙

春を抱いていた　ソウル・ポジション(BE BOY GOLD 2007.2)
香藤洋二 2008年カレンダー 11月
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00498.jpg.html

モデル：wendell lissimore氏
掲載誌：Bloomingdale’s fall catalog　2007
誌名はモデルさんのプロフィールからの推測なので確定ではありません
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00499.jpg.html

春を抱いていたDVD 第２巻ジャケット
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00500.jpg.html

詳細不明ですが「Bloomingdale's magalog」でぐぐって見つけました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00501.jpg.html
154 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:37:08 ID:BoaY/H2o0: >>141
構図パク……だけど重ねである程度結果が出ないなら新田グレー

>>153
香藤はちょっと怪しいね。下のは白だと思われ。
155 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:44:54 ID:oGaDHUpY0: >>153
一見似てるだけ？と思ったけど服がまんまだわｗ
トレスしてるかどうかはさておき、黒でいいんじゃないでしょうか
156 名前：155：2008/08/01(金) 00:45:59 ID:oGaDHUpY0: >153の上のやつに対するレスですた
下のは違いそう
157 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:53:15 ID:9/P8l1rc0: >>153
この上の方重ねをどなたか作って下さるなら
パク画像がかなり曲がってるので
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080718201026.html
↑こちらの画像と使った方が良いかと
158 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 00:55:59 ID:j8Rkun9n0: >>153
上の茶髪は、右前身頃のシワ具合とかボタンとか
迷彩パンツにブーツとか、そのまんま使っちゃってますね。
そしてインナーだけ脱がせて肌を描くというﾇｯﾀ先生お得意のパターンww
黒髪の方も別に元がありそうだな・・・＜これももはやお約束気味。

下のは白っぽいですね。
もっとそのものズバリな元がありそうですが、
それほど珍しい構図でもないので、まさかのｵﾘｼﾞﾅﾙ…？
159 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:13:15 ID:1U+K/5qZ0: ヌッタテンテーのオリジナルってどーゆー意味ですかぁ？
ありえなすぎて意味がわかりません＞＜
160 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:14:16 ID:BoaY/H2o0: >>157
㌧。重ねてみたけど特別重ならなかったので、衣装・構図パクでいいと思う。
並べ画像だけ作りました。pass:nitta
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00502.jpg.html
161 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/01(金) 01:23:11 ID:ytX5zF+60: 検証乙です
確認ですが

>125
オークラを検証87
ニューオータニを検証88
バンコクオリエンタルを検証89

>126
新潟駅を検証90

>138
検証91

>141
グレー8

>153
上を検証92

で作成していいのでしょうか？
162 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:25:16 ID:BoaY/H2o0: >>161
それでいいと思います。いつも乙です
163 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:27:06 ID:1U+K/5qZ0: >>161
乙です
いつもありがとうございます！

それにしても９２件目って…（絶句）
164 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:28:56 ID:Cdlkmqo00: >>161
いつも乙です

とうとうカウントダウンですね…
165 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:30:11 ID:qAvc2XTD0: >>153-160
乙です。
「ソウル・ポジション」のタイトル文字で隠れている部分のしわ等
重なりはしないけど見て描いたっぽいのがよくわかると思うので
カレンダー画像の方も一応うｐしておきます。

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00503.jpg.html
パス：nitta
166 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:34:12 ID:BoaY/H2o0: >>165
㌧。ラレ画像の明度を上げたものと並べて比較してみます
167 名前：165：2008/08/01(金) 01:34:31 ID:qAvc2XTD0: h抜き忘れた。ゴメンナサイ・・・
こっち使って下さい。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00503.jpg.html
168 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:48:02 ID:BoaY/H2o0: >>167でもう一枚並べを作成しました。服の皺の流れが見やすくなっていると思います。
pass:nitta
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00504.jpg.html
169 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/01(金) 01:50:09 ID:ytX5zF+60: >153
>春を抱いていた　ソウル・ポジション(BE BOY GOLD 2007.2)
コミックスは何巻に収納されていますか？
170 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 01:52:10 ID:qAvc2XTD0: >>168
乙です。やっぱり見やすくなりましたね。

>>169
自分>>153じゃないけど、12巻です。
171 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 03:01:56 ID:mjAfhI6s0: 検証お願いします。pass:nitta

イロコイ3巻カバー（2003.10.29）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00505.jpg.html

モデル：Werner 氏
掲載誌：不明
詳細不明です。モデルさんのプロフで発見しました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00506.jpg.html

衣装も全く違うのですが、構図が気になったので。
172 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 03:05:06 ID:N+My70e80: >>171乙。白だとオモ。
多分あのコートを含めた真っ黒盗用元があると思う。コート皺と質感がどうもレタッチくさい。
173 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 03:07:11 ID:VnsF4twh0: >>171
惜しい感じですな
もっと近いのがありそう
174 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 03:17:06 ID:1qz1VuP20: >>171
白ですね。

構図パクだとグレーでトレスが黒ってのはちょっと違うと思う。
トレスに限っての判定してるんじゃなくて、盗用も調べてるんだから。

>>138 >>141も黒ですよ。
どちらも明らかに盗用なんだから。

これグレーって言っちゃったら、新田先生は
「そうかそのまんま見てかけばいいんだー」って
目トレで胸張って復帰しちゃいますよ。
175 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 03:17:21 ID:BoaY/H2o0: >>171のコートって検証5のやつと同じだよね？
こっちだけファー感が感じられないから、多分襟が違う衣装でポーズがガチなのがあるんじゃないかと思ってる
176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/08/01(金) 03:32:15 ID:mjAfhI6s0: ありがとうございました。
177 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 06:25:13 ID:vyg9aldY0: 管理人さん、乙です。
検証の番外編その8
【盗　用】リブレ出版BE・BOYコミックス「春を抱いていた」
【盗用元】ブランド「HUGO　BOSS」広告写真　※撮影年等詳細不明

盗用元HUGO BOSSのモデル名
女性はMINI ANDEN、男性GABRIEL AUBRY です。
178 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 07:15:27 ID:rgGZxMJ20: 検証いつ終わるんだ・・・つか、検証しつくそうと思ったら同人・商業合わせて15年ぶんだろ？
好きな絵柄じゃないから、流れ追うだけで疲れて、最近はpass入れるのも面倒でクリックしなくなった。（下のバナーで飛ばされることもしばしばでウザイ）
しっかし、どんだけ盗作なんだよｗ
179 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 11:27:58 ID:2S0SwePH0: 初めて検証みました。
ﾊﾟｸﾘ以前にこの人自力で絵かけんの？？顔アップまでﾄﾚって…
つかむしろ何だったら見ないで描けるのか興味がわいてきたw
180 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 11:47:41 ID:YlYzSdNq0: >120
複製原画に詳しいようなので質問
冬の蝉の椿の絵の「秋月美人画」ってのはグッズ（色紙\4,200）にとして販売されただけ？
複製原画にはなってない？
181 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 11:52:03 ID:hmqgBVDj0: 雑談スレから転載
人物や車等の決め手がないと背景は難しいと思うが似てると思うので

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/31(木) 17:39:50 ID:Fr4ZoP+M0
ホテルのオフィ写真は定期的に撮影し直して提供しているので、オンラインに残っている可能性は低いかも。
特にここ2～3年で旅行会社サイト側も無断転用を意識して画像差し替えの上、フラッシュ使いに変えてるから…
ホテルパンフを取り寄せた方が見つかる可能性は高いと思われます。
ちなみにオフィの写真はどんなに小さくても使用料金を支払ってポジを借りるしか「正当な」方法はありません。

元旅行業界者より。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/31(木) 17:39:57 ID:OohkM1UB0
>>338
乙です

同じアングルのホテルの画像もう一つあるので置いていきます
参考程度ですが

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00491.jpg.html
pass：nitta
182 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 18:39:21 ID:SGSRltBs0: >180
「秋月美人画」は色紙販売だけで複製原画にはなっていません。
他には「冬の蝉」DVDの１巻（？）の特典としてミニサイズのものがついただけです
183 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 18:45:12 ID:SGSRltBs0: 管理人さまいつも乙です
検証４６のフォトグラファーは検証８１と同じPhil Poynter氏です。
名前でぐぐって最初に出てくるサイトに４６と同じ写真が掲載されていました
184 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 18:52:25 ID:tb8mJn2V0: 転載

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/01(金) 18:46:46 ID:UFtlwQwf0
皆様乙です
検証本スレに書き込めないので、こちらで失礼します
画像が小さめで申し訳ないのですが、似ていると思われる画像がありましたので
よければ検証お願いいたします。passはnittaです
（もし違っていましたら後日削除いたします）

【盗　用？】右下のものです
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705171035.html

【盗用元？】下段のほう（モデル：男性　juan pucher氏）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00505.jpg.html
モデルエージェンシーのサイトにあった画像で、
掲載誌や時期、撮影者や女性モデル
185 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 18:53:05 ID:tb8mJn2V0: っと、すまん。最後の方切れてた

------------

掲載誌や時期、撮影者や女性モデル名等詳細は不明です。すみません
それではこれで失礼します
186 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:06:39 ID:dHVESrXY0: >>184
黒いです
構図パクかな
黒髪の左腕や左腿は重なるかも？
187 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:08:25 ID:wZNhDeAC0: >>184-185
乙です。
黒でいいと思います。
やっぱりカメラ目線にしてたか…
鉄則だか知らないけど、たいがい改悪だなあ
188 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:08:25 ID:tb8mJn2V0: 何となく重ねた感じだとモデルの男・手のラインは重なる
その他は微妙　構図ﾊﾟｸくらいかも
189 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:11:32 ID:ksMTuru70: >>184
乙です。並べました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00506.jpg.html
190 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:22:29 ID:SGSRltBs0: 検証お願いします
似てると思ったのですがどうでしょうか

パク
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080714112012.html　の左

ラレ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00507.jpg.html

pass:nitta
191 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:25:50 ID:SGSRltBs0: １９０ですが書き忘れました
スタイリストはSarah Gore Reeves氏
他はわかりません
192 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:31:26 ID:wZNhDeAC0: >>190
似てるけどこれは違うかなー？
せいぜいアイディアいただきぐらいかもだけど
新田があえてアングル変えとかはしなそう（つかできなそう）
やってもこれまで見るとまんま左右反転とかでそのままだし
あと足が砂の中に埋まってるんだねコレｗ
193 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:34:32 ID:wOQSyl+F0: >>190
似てるけどもっとハッキリ同じ写真があると思うよ
パクルンならまんまパクルと思う
どうでもいいけどロッドスチュワートに似てるな
194 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:37:59 ID:3pSmD30g0: >184
これ結構気になってたんだ、乙。
大きい画像を見つけたのでそっちで並べました。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00508.jpg.html
195 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:39:53 ID:SGSRltBs0: >191.192
ありがとうございました。
そう言われるとそうですね…もう一度まんまの写真を探しに行ってきます！

このモデルはロッドスチュワートさんです（書き忘れました、ごめんなさい）
196 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:42:38 ID:3pSmD30g0: >194
失礼、「検証用」入れるの忘れてました。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00509.jpg.html
197 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 19:50:01 ID:SGSRltBs0: １９５です、すいません間違えました
１９２さんと１９３さんでした
198 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 22:04:09 ID:j8Rkun9n0: >184,>196
乙です！
毎度おなじみ構図パク、黒でよろしいのでは？
しかし壁の影をパクらないなんてﾃﾝﾃｰらしくないなww
199 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 22:14:54 ID:2xWubZFA0: 未だに出版社サイトで試し読みをさせている、
ビボGOLDの新田掲載バックナンバーがリブレで通販されている
現在もリブレが著作権侵害該当作品を販売し続けている旨

凸電・メールでラレ会社と話す機会のある姉さん方に一応覚えていて欲しい
謝罪文がゴールドのHPから消え、リブレのTOPに移動
ゴールド編集部からの読者への通知が見えないところに写され、事実上告知終了のようだ
200 名前：199：2008/08/01(金) 22:19:17 ID:2xWubZFA0: 失礼最後訂正
リブレでは謝罪見れた…勘違いごめんなさい

「新田氏の既刊に関する一切の宣伝・広告活動の延期及び出荷停止の措置をとりました。」
雑誌が機関に入らないですか？
201 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:00:54 ID:m5BMZms90: 検証の皆様乙彼様です。既出リストのサムネ61-90をうｐしました
http://bbs.avi.jp/photo/444631/6034

未検証画像リンクの番外の項に過去の既出リストサムネもリンクしましたので
必要な方は各自お持ちください
202 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:22:52 ID:x4eemXVY0: 検証お願いします

ラレ？画像は2枚共「ストリングスホテル東京インターコンチネンタル」
パクはBE･BOY GOLD　2008年8月号「スタンドオン・ベッセル」（ためし読み）

【 1 】
ラレ？　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00511.jpg.html
ホテルに宿泊した感想を掲載しているサイトより
撮影したのはサイトの管理人さん、撮影時期は2003年～2004年

パク　ttp://www.b-boy.jp/magazine/gold/try_02_01.html

【 2 】
ラレ？　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00512.jpg.html
ホテル予約サイトより
サイトにはホテルから提供された画像と書いてあったので
パンフレット等に掲載されているかもしれません

パク　ttp://www.b-boy.jp/magazine/gold/try_02_02.html

pass:nitta

補足
2007年5月に「ストリングスホテル東京」から
「ストリングスホテル東京インターコンチネンタル」に名称変更しています
【 1 】の1コマ目のホテルの看板は「ストリングスホテル東京」の時のものだと思います
203 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:28:19 ID:m5BMZms90: >>202
すごく……デジャヴです……。

リブって試し読みにこんなデカいロゴ入ってたっけ？とふと思った。あんま関係ないけど
204 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:28:59 ID:BOEyuEJh0: >>202
黒
205 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:31:22 ID:VnsF4twh0: >>202
乙です、黒ですな
206 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:36:13 ID:kqrKSPQJ0: >>202
黒☆
すごいなーどうやって見つけるんだ…
207 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:36:45 ID:3BVvkp1B0: まっくろくろすけ
見境ないな
208 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:38:37 ID:j8Rkun9n0: >>202
乙です！黒。ご丁寧なトレス…
のわりには室内の方、ドア右の壁が斜めってるな。。。
209 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:41:43 ID:WpM2O6zf0: 建物や部屋とかさ（勿論自分物もｗ）
マトモに自力で描いてるのひとつもないんじゃ？

加藤岩城の二人の家ってどうなんだろう？
210 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:42:37 ID:8e0uc2wT0: >>202
黒乙
個人の方には許可とって使わせてもらったのかな
そんなわけないだろうけど
211 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:54:39 ID:WqE9+1oG0: >>202
どう見ても黒ですほんとｒｙ

>>209
引越しの回とか読み返すと、不自然に部屋の絵が綺麗というか完璧だった
資料トレスなのはきっと間違いないとして
でも知人宅を写真撮らせてもらいました～って感じでもない。
モデルルームパンフぽい感じがする、という憶測。
212 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:56:08 ID:3pSmD30g0: >202
乙。パクリ元が別だから、これで検証94・95？
213 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/01(金) 23:56:41 ID:Zs1qe1Lg0: >>202重ねました
【1】は角度が微妙に違っていましたが【2】が…ｗｗｗ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00514.jpg.html
214 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 00:03:25 ID:j8Rkun9n0: >>209
少し前に確か雑誌板で、二人の新居の元と思われるのを数点知ってる…
って書き込み見た気がするけど、その後投下されてないよね。
画像無しでいいからどこのなんて資料か教えて欲すぃ。
215 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 00:11:05 ID:9ufLhBL90: 三桁は超えるね、間違いなく
216 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 00:15:40 ID:JgC9yrBW0: 雑談から転載

517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2008/08/01(金) 23:55 ID:aMnyI9VQ0
どなたかスキャナ持ってる方で大きな画像をうｐしてくれると助かります
自分カメラしかないのでどうしても画像がゆがむ

春抱き１２巻「スリーピング・ボム」に出てくる学校
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00513.jpg.html
pass:nitta

ラレ元？　American Academy of Dramatic Arts
ttp://www.stateuniversity.com/assets/logo/image/5606/large/college_Building.jpg
217 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 00:57:10 ID:3NvHgxxo0: 検証お願いします

「春を抱いていた」香藤洋二 2008年カレンダー　4月（リブレ出版発行）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00515.jpg.html

モデル：PATRICK PETITJEAN氏
その他の詳細不明です
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00516.jpg.html
218 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 00:59:02 ID:CuVuD8Pe0: >>217
黒です！うわ…
219 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:01:59 ID:lndsR6x+0: >>217
この絵は、ちょっと前に似た感じのが出てきてたけど
こっちの方じゃないのかなー。
220 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:02:46 ID:rxvJ2YhK0: うわあ・・・これはいいトレスですね・・・
221 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:03:41 ID:JgC9yrBW0: >>218
これだ間違いない
黒で
222 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:05:32 ID:JgC9yrBW0: とりあえずここまでのまとめ。不確定情報が多いので補完よろ
（特に検証93のパクの情報）

検証93
【盗　用】右下 http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705171035.html
【盗用元】掲載誌不明（モデル：juan pucher氏）撮影年不明※情報募集中
並べ：http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00509.jpg.html

検証94
【盗　用】BE･BOY GOLD　2008年8月号「スタンドオン・ベッセル」
【盗用元】「ストリングスホテル東京インターコンチネンタル」
ホテルに宿泊した感想を掲載しているサイトより
撮影したのはサイトの管理人さん、撮影時期は2003年～2004年
（【 1 】の1コマ目のホテルの看板は「ストリングスホテル東京」の時のもの）

検証94？95？
【盗　用】BE･BOY GOLD　2008年8月号「スタンドオン・ベッセル」
【盗用元】「ストリングスホテル東京インターコンチネンタル」
ホテル予約サイトより
サイトにはホテルから提供された画像と書いてあったので
パンフレット等に掲載されているかもしれません
重ね：http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00509.jpg.html

検証95？96？
【盗　用】春を抱いていた12巻「スリーピング・ボム」本文
【盗用元】American Academy of Dramatic Arts

検証96？97？
【盗　用】「春を抱いていた」香藤洋二 2008年カレンダー　4月（リブレ出版発行）
【盗用元】掲載誌不明（モデル：Patrick Petitjean氏）撮影年不明※情報募集中
223 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:10:07 ID:vdYXt5Js0: >>217
まさかここまでまんまなのがあったとは・・ｗ
乙です

ところで、水面に映ってる花は種類が上のと違うのでは・・
と思ったんだけど気のせいかな
224 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:11:53 ID:xudPYWeG0: >>217
黒ーい！
前のも怪しかったけど、絶対どんぴしゃがあると思ってた。
225 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:13:21 ID:CuVuD8Pe0: 水面はトレスしなかったのね…
226 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:16:04 ID:huMinIev0: 影と波紋の出方が違うから、背景の花と水面は別の写真から持ってきてんだろうな
227 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:18:03 ID:nYy6q4HB0: >>223
上は冬なのに水の中は花満開の春！って感じなんじゃないのかな
というかこれどっちも写真なのか？人物すごい浮いてるんだけど
228 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:18:18 ID:EnnOcAqa0: >>217
乙です
並べてみました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00517.jpg.html
229 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:18:43 ID:o/YPd/Kt0: 人物、水面、桜全部別ぺつの図の合成だと思う。
230 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:19:36 ID:4gegxKxU0: 水面は別写真をフォトショで加工かな
せっかく木の影描き足したのに人物の影は足さないんですね。
幽霊かよ
231 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:20:11 ID:Vu8sfRQh0: >>217
重ねると上半身がピッタリなんだが、うｐした方がいいかな？
下半身は重ならない。
232 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:21:21 ID:JgC9yrBW0: >>231
よろ
233 名前：231：2008/08/02(土) 01:24:27 ID:Vu8sfRQh0: >>217
重ねあげます。（上半身のみトレスと思われる）

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00518.jpg.html
パス：nitta
234 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:26:10 ID:kS2sYmK/0: >>216
参考にしたのは間違いないようですね。
校章は完全にアウトだな。
235 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:29:04 ID:bmzQw5zY0: >>231　乙！　木も真っ黒だよ
236 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:32:44 ID:oRqR9kLP0: マジで3桁かあ…
237 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:47:32 ID:j2cXq6oC0: 100点目？
238 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:49:00 ID:XXceuKH10: すみません>>202のためし読みの中でまた怪しいのがあったのでお願いします。

パク　ttp://www.b-boy.jp/magazine/gold/try_02_01.html　1コマ目

ラレ　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00519.jpg.html
（旅行記などの個人サイト、管理人さんが撮影　UPDateは04年2月）

重ね　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00520.jpg.html

素人のサイト管理人さんと素人の新田さん（アシ）が
それぞれ別に撮った写真がここまで角度が一致するものだろうか…。
239 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:52:52 ID:ngDDRoWD0: >>238
…わぁ、とうとう３桁いった？
240 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:54:59 ID:ngDDRoWD0: あ、まだなのか。
記念すべき100点目はもう目の前だ！
皆、ガンガれ！
241 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 01:55:18 ID:JgC9yrBW0: >>238
……黒だと思う地味に……。

ところでそのサイトっていうのは
さっきの検証で出た同じホテルレポのサイトさんなの？
見つけた人が>>238と別人だったらそっちに聞いたほうがいいんだろうけど
242 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 02:01:19 ID:XXceuKH10: >>241
この画像があったサイトには>>202の画像はなかったと思うので違う人だと思う。
鯖は塩でした。
243 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 02:12:00 ID:hGgz1WZr0: >>202です

>>202のサイトには>>238の画像はありませんでした
244 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 02:46:07 ID:ngDDRoWD0: 皆様、乙です

>>222
検証94？95？
【盗　用】BE･BOY GOLD　2008年8月号「スタンドオン・ベッセル」
【盗用元】「ストリングスホテル東京インターコンチネンタル」

ここの重ねは
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00514.jpg.html

かな。

今のところ、>>238で98点目と認識してもよろしいか？
245 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 02:55:18 ID:LbcMr5Mc0: >>238は対象の形が単純だから判断が難しい
角度とかが違えば重ならないだろうから
黒だろうけど…グレーに入れた方が無難もしくは
どちらにも入れない方がいいようにも思う

と思うが他の人はどうですか？
246 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:04:28 ID:XXceuKH10: >>244
検証93（>>184）→確定
検証94（>>202の1）→「角度が違う」という指摘あり
検証95（同上の2）→重ね画像あり。確定
検証96（>>216）→参考？春抱き画像待ち
検証97（>>217）→満場一致黒
検証98（>>238）→地味に黒

より正確を期すなら93、95、97、98あたりが確定で96個目？
247 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:06:46 ID:Vu8sfRQh0: >>245
ここまで角度が合うのは稀だと思うから、黒だとは思う。
光の当たり方もほとんど同じだし個人的には黒でいい、
ただ他にも意見を聞きたいのは確かだなあ
248 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:09:37 ID:CuVuD8Pe0: したらばから転載↓
---------------------
相変わらず規制中…

pass：nitta

公使閣下の禁欲生活
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00521.jpg.html
オリエンタルホテルバンコク
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00522.jpg.html

公使閣下の破滅主義
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00523.jpg.html
オリエンタルホテルバンコクスーペリアリバーウイングルーム
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00524.jpg.html

どちらも公式の画像から。
249 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:10:58 ID:XXceuKH10: そうですねー。ものが単純なだけにより多くの意見を聞いた方がいいと思う。

とすると今んとこ>>184、>>202の2、>>217が多数意見黒で217が検証95か。
個人的には>>216もパク側の正確な画像が出たら黒になると思う。
250 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:12:13 ID:aQPKgpWP0: >>216は建物はこれで正解だけど、トレスされたのはこの画像じゃないよ
251 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:16:06 ID:JgC9yrBW0: >>248
オリエンタルホテルは検証89で既出。
出所が同じなら追加で入れてもいいかもね
252 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:30:32 ID:8D0sjd5i0: >>251
89は外観で>>248は室内
253 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 03:53:16 ID:It/SIeZq0: >>248
室内だけ並べと重ね作りました。pass:nitta
並べ：ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00525.jpg.html
重ね：ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00526.jpg.html
254 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 04:14:48 ID:G9drMrRM0: >>248
乙です。外観は既出だが、室内も黒だな…。
パクの方、ただでさえ人物と背景が大きさ合ってないのに、窓の外の夜景が消失点無視しすぎで酔う。
というかこの夜景、トーンじゃなくて貼り込みに見えるんだけど…自分だけだろうか
255 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 04:21:44 ID:CuVuD8Pe0: >>254
夜景はトーンだと思うよ、ドット見えるし
256 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 04:25:38 ID:WHCLSAtb0: よくある夜景トーンを切り抜いて貼ってるみたいだね
257 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 04:27:16 ID:7xLYngJB0: 未検証画像を見たらこちらは載ってなかったので
舞踏会の手帖のブックレット画像をおいておきます

「舞踏会の手帖」ブックレット
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00527.jpg.html (建物)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00528.jpg.html (人物)
258 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/02(土) 05:48:02 ID:JXXAr06n0: 検証乙です

>182
情報ありがとうございます

>184の新田氏の画像の詳細を教えてください
（検証93予定）

8/1～8/2に上がってきた検証画像は
>184を検証93
>202上を番外その9、下を検証94
>216は保留
>217を検証95
>238を番外その10
>248を検証96
にしました

ご意見お願いします
259 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 09:36:32 ID:Q5kOUsaf0: >>258
いつも乙です
それでいいと思います

個人的には>202の【1】も黒だと思うが慎重派の意見もわかる
起きたらいっぱいあがってて混乱した…
260 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 09:46:09 ID:6xVHQ5xU0: >258
いつも本当に乙です。
それでいいと思います。
ありがとうございます。
261 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 10:32:04 ID:gBqBFKXY0: 最近ヲチスレが検証用でこっちは最終判定用みたいになってるので、
未検証画像はどっちに貼ったらいいのか迷う…

ttp://nitta.alink7.uic.to/ より転載

■春抱き
香藤プロフィール
ttp://bbs.avi.jp/photo/444631/6104
イラスト集「KISS OF FIRE」カラー短編
ttp://img241.imageshack.us/img241/919/kissoffireou2.jpg
「ヘヴン･アンド･アース<前編>」扉
ttp://img239.imageshack.us/img239/8782/bbg026jk4.jpg
BBG '08年6月号表紙
ttp://img237.imageshack.us/img237/2605/bbg066io7.jpg
コミックス9巻カバー
ttp://img99.imageshack.us/img99/7230/91559874si3.jpg
コミックス8巻カバー
ttp://img187.imageshack.us/img187/4974/08he0.jpg
コミックス7巻カバー
ttp://img520.imageshack.us/img520/8677/07vu3.jpg
コミックス5巻カバー
ttp://img381.imageshack.us/img381/6033/10151833uh1.jpg
更新 ttp://img210.imageshack.us/img210/5246/kissoffire1di2.jpg
更新 ttp://img253.imageshack.us/img253/7857/kissoffire2tk9.jpg
更新 ttp://img60.imageshack.us/img60/37/youjikato2008wv2.jpg

■僕の声
コミックス2巻アニメイト限定版カバー
ttp://img177.imageshack.us/img177/928/bokunokoe2animatefy1.jpg
262 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 10:32:37 ID:gBqBFKXY0: ■ホストシリーズ
ラスト･ワルツ2巻あとがき
ttp://img504.imageshack.us/img504/1899/lastwaltz2pstm4.jpg
ラスト･ワルツ1巻あとがき&巻末イラスト
ttp://img373.imageshack.us/img373/2345/lastwaltzmp0.jpg
「ラスト･ワルツPHRASE･2 & 5」扉
ttp://img440.imageshack.us/img440/3613/1phrase25ev0.jpg
「ラスト･ワルツ PHRASE･7」扉
ttp://img294.imageshack.us/img294/7684/2phrase7my5.jpg
男が男を愛する時あとがき
ttp://img183.imageshack.us/img183/618/23599832tv6.jpg
ナイトキャップあとがき
ttp://img182.imageshack.us/img182/2268/nightcappostscriptwt5.jpg
イロコイ3巻あとがき
ttp://img504.imageshack.us/img504/2665/irokoi3postscriptng5.jpg

■公使閣下の秘密外交
「公使閣下の禁欲政策」巻頭カラー
ttp://img205.imageshack.us/img205/1728/hertz13colorpk7.jpg
「公使閣下の魅惑取引」扉
ttp://img410.imageshack.us/img410/7816/hertz19200703in4.jpg
263 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 10:33:02 ID:gBqBFKXY0: ■オトダマ
ドラマCD広告(?) (コミックス1巻カバーのイラスト)
ttp://img187.imageshack.us/img187/5918/otodamash5.jpg
ドラマCDジャケット(内) (track.0 扉のイラスト )
ttp://img514.imageshack.us/img514/4462/dramacdjacket2ud0.jpg
ドラマCDジャケット(表)
ttp://img507.imageshack.us/img507/8140/dramacdjacket1uu8.jpg

■小説
六本木心中1 カバー
ttp://img181.imageshack.us/img181/7601/zs1vo2.jpg
六本木心中2 カバー
ttp://img402.imageshack.us/img402/3739/zs2yu9.jpg
愛され過ぎて孤独口絵(?)
ttp://img155.imageshack.us/img155/3664/72720482vh5.jpg

以上。
264 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 11:37:31 ID:gBqBFKXY0: したらばより転載

--------------
17 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/02(土) 10:27:43 ID:xapFtouU0

書き込めないのでこちらに失礼します。
転載お願いします。
検証グレー９。
あれこそマルパクの証拠かと。
新田画像では窓＆夜景になっていますが、元の写真では廊下が映っているものです。
非常灯だと思いますが、それも鏡（？）に映っています。
まんま、理解せずにトレスしたため、屋外にへんてこな柱を描いてます。
自分で撮った写真でないからこそのミスかと。
265 名前：264：2008/08/02(土) 11:38:23 ID:gBqBFKXY0: したらばじゃなくて、雑談スレ orz
266 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 12:14:37 ID:7VMBkpYE0: こちらまだ転載されてないようでしたので
したらばから転載
恐らく黒だろうと…
--------------

16 名前：春を捨てた名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 04:53:50 ID:7NfutOqA0
転載ありがとうー
検証89見落としててすみません。
内装追加です。pass：nitta

公使閣下の破滅主義
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00529.jpg.html
オリエンタルホテル Deluxe Staterooms
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00530.jpg.html
重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00531.jpg.html
267 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 12:31:34 ID:p/Dg5dt+0: >>266
乙＆黒です
これ絶対あると思ってたんだ
268 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 12:44:11 ID:1L4cGcZG0: 検証用に本文うpしました
パス：nitta

「春を抱いていた」BE･BOY GOLD　2008年6月号「スタンド・オン・ベッセル」
日本アカデミー大賞の授賞式の様子
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00532.jpg.html
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00533.jpg.html
269 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 13:20:20 ID:/Re2ayRf0: >>264
今ホテルの公式サイト見てきた。
確かに、窓の外の柱がおかしい。
ホテルのロビー吹き抜けで、客室はロビー囲むようにあって廊下ガラス張り。
ガラス窓の外には確かに柱はあった。柱の形から場所は6階っぽい？
外が暗いからガラスに廊下が映りこんでて柱に重なってる。
その重なってる部分、廊下の天井をトーン、壁を主線で柱の折り返しみたいに描いてる
だから柱が変な形になってる。
検証画像のは夜撮影したものみたいだけど
公式画像だと別角度、別フロアだけど明るい時間帯撮影の見れる。
ガラスの外ちゃんとロビー挟んで向かいのフロアが見えてて屋外ではなかった。
確かに建物の構造とか状況とか理解せずに描いてる証拠だと思う。
270 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 13:28:58 ID:1L4cGcZG0: >268に検証用画像追加します
パス：nitta

日アカ授賞式の様子（出典同じ　先にうpしたコマよりも時系列は先になります）
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00534.jpg.html
271 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 15:15:31 ID:RGzqDoWD0: >>268,270がアップしてくれた日本アカデミー賞の様子ですが
第30回（2007年度・最優秀作品賞はフラガール）のものではないかと思います。
ステージセットや記者達が並ぶ廊下部分がとてもよく似ています。

私はほんの一部分しか映像を持っておりませんので、完全映像をお持ちの方は
検証にご協力をお願いします。
272 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:01:02 ID:mddG3EOQ0: この人の原画をみたことがあるんだが
時代劇もので、服のぶぶんに和紙みたいなものがはってあったな
まあそれだけなんだがｗ
273 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:08:13 ID:mddG3EOQ0: あ、和紙っていうか柄ついた千代紙みたいな
千代紙に著作権とかあんのかな
274 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:10:34 ID:z4nnBi270: http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00532.jpg.html
第30回ってことは↑の司会者は関口宏と吉永小百合？
関口の頭が帽子みたい
275 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:28:22 ID:GpOWKObb0: >273
千代紙じゃなくても、版権ﾌﾘｰの素材集で和柄モノを扱ってるのもあるから、
そういうの使ってる可能性はある。

ま、一応可能性はね……
276 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:43:36 ID:mxV45jM60: >>273
あるのもあるよ
割と有名な件だと
るろうに剣心のコミックスの裏でデザインで千代紙使ってたのが
実は著作権だったかがあって
訴えられてってのがあったはず
277 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 16:52:08 ID:HShJAM280: 通りすがりですが>>238はグレーの方がいいと思う。
ああいうホテル名等の看板を写すときって、
だいたい決まった角度or似た写真になりがちなものなので。
278 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:06:36 ID:VYAE3aDF0: >>277
決まった角度or似た写真で重なるかな？
279 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:09:43 ID:KJRRpbo/0: つかもうグレーに入ってますよ
280 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:10:05 ID:HShJAM280: 今、検証サイト行ってきましたがグレー扱いなんですね。
そちらを先に確認してなくて失礼しました。

>>278
あの程度なら結構重なると思う。
281 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:10:35 ID:0tX396hP0: 盗田の場合は、トレスをカウントするのに必要
漫画の絵はトレスしたらいけないんです、が基本ですから
というか、建物は主線が足されてないと写真の加工にしか見えない件
282 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:16:19 ID:umuTaOX50: ホテルの看板、あの程度ならって言いれど、建物と違って単純なアウトラインだからこそ
あそこまで角度等が一緒ってのは（他人が撮影したのなら）機材、対象物からの距離etc.
全て同じにしないと不可能だと思うんだけど。
283 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:28:15 ID:HShJAM280: >>282
逆にシンプルだからこそ多少別な人でも重なると思うんですよ。
昔、友人と同じ場所の同じ写真をお互いのカメラで撮ったのが
見分けつかないぐらいになったことがあるので。
（当然あのホテルではないけど）

つか、なんでここまでくってかかられるのか、ちょっとビックリで怖いです。
別にトレスや本人を擁護するつもりはまったくないけど
ちょっと魔女狩りじみてみえるので、一呼吸置いた方がいいと思う。
久しぶりにきたけどびっくりした。ROMに戻ります。
284 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:28:45 ID:Hkef8HU20: 千代紙はすごく厳しいよ
何百年も大事に受け継いできた版使ってる老舗のとかだったら
使用料かなりとられるはず。
ただ土産物と100均なんかでもたくさん売ってるからね、伝統柄とかだと
どこのだか特定するのは難しいと思うよ。
285 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:35:29 ID:huMinIev0: >つか、なんでここまでくってかかられるのか、ちょっとビックリで怖いです。

そんなに食って掛かられてるようには見えないが
自意識過剰？
286 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:49:52 ID:NNFIvqX20: >>283
>>285に同意。
誰もくってかかってないし、すぐに魔女狩りなんて言葉を出す貴方の方が
感情的すぎると思うよ。

「重なる」という意味を貴方がちゃんと踏まえてレスしてないから
親切な人が説明してくれてるだけだと思う。
一見似たような角度に見えるのはよくあることだろうけど
それがぴたりと重なるというのは逆になかなかない。
287 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:51:54 ID:0tX396hP0: 真夏のスルー検定100回目ですよー
熱くてイライラしてる人は冷めた目でスルー致しましょうねー
288 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 17:54:06 ID:CuVuD8Pe0: たまにしかこない人だからびっくりしたんでしょ
289 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 18:10:47 ID:aQPKgpWP0: >>283
言ってることはよくわかるし、
確かにあれだけで１００％黒いとは言い切れないかもしれない。
ただ、ここで言うんじゃなくてちゃんと検証スレで言わなきゃだめじゃん。
こんなとこでは真面目に取り合ってもらえないよ。
290 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 18:11:36 ID:aQPKgpWP0: ってごめん、ここ検証スレだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝ってくるｗｗｗ
291 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 18:19:08 ID:1aPVqQSb0: >>290
ドンマイwww
292 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 18:44:09 ID:hGgz1WZr0: >>266は検証97になるのかな？

検証96と盗用・盗用元が同じだから検証72みたいにしてもいいような気がするんだけど
（>>266の盗用元がホテル公式の画像だというのは確認済）
293 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 18:55:37 ID:6AC+yeLE0: ■産経新聞「正論」8月号「男性専用車両を！」■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217576657/
294 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 19:05:42 ID:3dRK7vFT0: 検証サイトの建物トレース見てて思ったのですが
許可の有無とか漫画に使われてる背景の著作権の所在が分からないので
本当に黒なの？と疑問に感じました。
暗黙の了解とかじゃなく検証サイトのどこか（一覧とか、フレームページの右側とか）に
許可を得てないと分かる物を検証してますみたいなのが書いてあると
いいんじゃないかなと思うんですが、どうでしょうか。
295 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 19:09:57 ID:QY3HBQw+0: >>294
ちゃんと書いてあるようですが
296 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 19:13:32 ID:Bki3kRUl0: 一般論として
あるものの証明はできても
ないものの証明は無理だと思います
297 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 19:16:52 ID:muSV+owp0: 　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨,;;;;==-ｰ=v ''ﾉ==ミ_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',ｨ.ｔｧｭ,;;;;;;;/ ｨ､ｧｭ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:｀~"､;:.:,:ヽ .｀~".､）　　､｝
　　　　　　　".¨////'‐ .:ノv､冫)　////r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒ハﾍ__, ﾉ;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:_,,:ν⌒Ｙ⌒ヽ､ﾟo,,'.､）　　､｝＜今日も元気だウンコがうまいだろぉ…ﾊｧﾊｧﾊｧｳｯ!
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;)Ｋｪｴエェエｪ-冫,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿_, ノ
298 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:13:57 ID:3dRK7vFT0: >>295
何処に書いてありますか？
299 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:17:06 ID:WuMv8v4u0: 岩城・香藤邸はファンサイトにモデルハウスの写真が載ってたけど、もう削除されてる。
モデルハウス自体も随分前に取り壊されてるらしい。
他にも香藤家の別荘他その他諸々の写真も載ってたけど、同じく。
謎だらけだった。一ファンが作中に登場する全国津々浦々の物件の写真を持ってるのって・・。
300 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:17:44 ID:RrKlhMHq0: >>298
文盲ですか？
301 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:18:01 ID:WuMv8v4u0: ↑アンカー忘れた。
>>209　
302 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:22:41 ID:3dRK7vFT0: >>300
著作権を侵害するわけではないというのは書いてありますが
検証内容物が「許可を得てないと分かっているものを検証している」とは書いていないようですが。
303 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:24:28 ID:RrKlhMHq0: 文盲とは違うか。
なんというか、
お店で万引きして店員に捕まった人を見て、
「ここにある商品のどこにも万引きしてはいけないと書いてありませんが？」
と言ってるも同然な人だな。
304 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:24:44 ID:4WRxofsg0: 検証お願いします。

公使閣下の禁欲政策　本文
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00535.jpg.html
パス：nitta

オリエンタルホテルバンコク　ザ・ベランダ
ttp://www.mandarinoriental.com/bangkok/dining/Restaurants/The_Verandah/default.aspx
ttp://www.mandarinoriental.com/bangkok/Images/din_res7_pop.jpg

ホテルのサイトの写真は人物がトレスに耐えるサイズではなさそうだけど
人の位置や姿勢、船の位置など、自分で撮った写真との偶然の一致てことはないと思う。
ホテルのパンフなどにはもっと大きな写真が載ってるのかも。
305 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:25:45 ID:RrKlhMHq0: >>302
各建物の写真元のサイトでも見てくれば？
306 名前：304：2008/08/02(土) 20:25:58 ID:4WRxofsg0: ごめんなさい、ロダの方のh抜くのを忘れました。
こっち使って下さい。

公使閣下の禁欲政策　本文
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00535.jpg.html
パス：nitta
307 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:27:59 ID:Tn8ts5w70: >>299
ファンサイトから探すなら
ttp://web.archive.org/collections/web.html
にトップのアドレス貼って　take me back！クリックでキャッシュとれる日付が出てくる
その画像がそのファン撮影だったら使用許可出ないけど
持ち主は不動産業者だから探せるだろうね
308 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:44:24 ID:Vu8sfRQh0: >>304
乙です。黒だと思います。

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00536.jpg.html
重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00537.jpg.html
パス：nitta

重ねは元写真をトリミングしてしまっているのですが大丈夫でしょうか…
もしアウトなら消します。
309 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:51:44 ID:PRqN2Aro0: >>303
貴方は少し例えが乱暴すぎるよ。一応大人でしょう？
言ってる事は正しくてもすごくいやな感じだ
そしてそれが検証している人達の印象になる事だってあるのだから
他の人に迷惑だという事を頭に入れておいてほしい
310 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:55:13 ID:RrKlhMHq0: じゃあアンタがお綺麗な言葉で説明してやれば？
311 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 20:59:17 ID:fDgU4Lsa0: >>309
人の物を盗んで自分の物にしていることを
万引きに例えるのはかなりいいラインだと思うが。
312 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:02:58 ID:jZ1qOoX50: 検証以外の話題は雑談スレでどうぞ
：【トレス】新田祐克検証を見守る 8部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217304431/
313 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:04:07 ID:3dRK7vFT0: 新田が許可を得て載せているかもしれない、その可能性を検証サイト側で排除してはどうか、という話です。
新田がどうのということではなく、閲覧側の話です。話を摩り替えないで下さい。
傍から見ればその可能性が残っている状態ですから、何でも「新田悪し」で進んでるように見えるんです。
314 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:04:14 ID:ii59/gTm0: 私はアホなので、万引き以上の良い表現を思いつきません
後学のために、人に不快な思いをさせない良い表現を教えて下さい>>309
315 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:06:15 ID:f9N9fQS20: まあ揚げ足取って喜ぶ人もいるからあまり乱暴な言葉は使わない方が
いいと思うよ。
有料素材サイトと違ってパンフレットやガイドの写真は旅行関係の会社や
サイト以外に使用許可を出すことはほぼないから、わざわざ「許可がない
ことを前提としています」と書く必要はないんじゃないかな。
316 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:09:50 ID:LMzUBYXu0: >>238は重なってないよ

まずカメラの高さ
新田の方は身長が高い人が撮影している（消失点からカメラの位置を割り出して計測）

垂直ライン
ラレのほうはシャッターを押し込んだときの力がカメラに伝わって
傾いちゃってる（画面に対して水平垂直がきちんと出ていない）

今回のような同一平面上に配置される非立体物の場合は
画像の変形でいくらでも調整可能なこともあるので白黒決めるのは無理だと思う
317 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:14:31 ID:9ufLhBL90: 許可を取ってたら巻末に「参考資料：出典」として一覧乗せるよね
318 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:17:21 ID:n3EWsaRC0: >>304
ポーズまで同じだし黒だね

>>316
グレーになってるけど？白だってこと？
319 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:17:50 ID:RrKlhMHq0: >>317
素材集じゃないんだもんな
320 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:18:10 ID:93HFj/he0: >>317
載せない場合もある。程度によりけり
321 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:18:53 ID:3dRK7vFT0: >>315
そうなんですか？
そういうのに詳しくないので、書いてあった方がいいのではと思ったんですが
住人外にも周知の事実であれば必要ないのかもしれませんね。失礼しました。

>>317
それを確認出来るのは書籍を持ってる人だけです。
手元に該当の本が無い場合は確認出来ないので、そういった
出展元を載せてなかったという事実を書いてあった方がいいのではないかと。
322 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:19:20 ID:8ehbypMH0: >>313
編集が真っ当に仕事をしていれば、元に許可をとったものには
「協力」もしくは「参考」として元の名前が入ります。
トレスしたコマ脇でなくとも、単行本奥付など、どこかには絶対入ります。
それがないということは、基本的に「無許可である」ということ。
（自力での撮影分を除く）

たとえ許可をもらっていたとしても、表記がなければ
第三者に「無断利用」と判断されても仕方が無い。
それが、出版業界の表記ルールです。

ジャンルはまったく違えど、編集のハシクレとして
口に糊してる身としては、この事件は恥ずかしいよ…
323 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:27:48 ID:PRqN2Aro0: >>314
何故そう喧嘩腰にしか話せないのかわからないよ。落ち着いてくれ
私は意見としては貴方に同意していると書いています。

万引きについては別にそう言われても仕方ない事してると思うよ、新田さん自身はね
ただ>>303は質問した来た人に対しての例えな訳で、普通に説明すればわかるかもしれない
相手にまで喧嘩売ってるように思えた。これで答えになっていますか？
知ったばかりの人だっていう可能性もあるし、本当にわからなくて聞いてる可能性だってある。
そういう可能性無視して煽りとしてバッサリ斬ってたら、公正に検証しようとしてるはずなのに
結局同意意見しか受け容れないような印象に思われたら切ないよ
324 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:29:07 ID:RrKlhMHq0: >>323
だからアンタが説明してやれよ。
綺麗な言葉でな。
325 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:41:59 ID:Tn8ts5w70: >>308
乙です
小さくて細かくて…はっきりクッキリ重なってますねwwww

ものすごく黒いです。

宣伝素材なので掲載許可はオリエンタル側かな？
イメージを左右する改変・トレスは許可出すとは思えないけど
326 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:50:30 ID:CllZlpY+0: >323
そうだね、ID:PRqN2Aro0は質問には答えないで、
質問に口悪いながらも答えてる人に対して文句を言ってるだけだから、
ID:PRqN2Aro0が分かりやすく、丁寧に教えてあげれば
ケンカ腰の人もレスせずに済むし万事解決じゃないのかな。

なんで>294に対してそんなに強い口調なのかが気になってるみたいだけど
常識で考えて、自分の出版物に引用元があるなら表記するのが普通なのに
「許可を取ってるかもしれないんだから検証側は考慮するべきじゃないの？」
っていう、根本が分かってない書き込みだからだと思うよ。

天ぷらはなんの具材がうまいかって話をしてる時に
「片栗粉では大葉はうまく揚がらないんじゃ？」って言われても
アホか小麦粉でカリっと揚がるわと思うな。
誰でも参加できる場だけど、そこの話題の基本知識くらいは持ってから輪に入れと。
327 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:54:03 ID:TOeJqiM80: 検証以外の話題は雑談スレでどうぞ
：【トレス】新田祐克検証を見守る 8部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217304431/

もしくはチラシの裏スレか絡みスレへどうぞ
328 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:55:41 ID:D2s6EoAT0: 引用を必ず表記云々が
「一般市民なら誰でも知ってる基本知識」だとは自分は思わないな。
またわからないで質問してくる人がいたら、その都度教えればいいことなんでないか？
なんでこんなモメてるの？
329 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 21:56:11 ID:D2s6EoAT0: リロ忘れごめんorz
330 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:11:12 ID:aQPKgpWP0: 戻ってきたらみんなが訳のわからないことで揉めてる
独り取り残された気分　(´・ω・`)
331 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:15:37 ID:u+9noSRk0: >>318
「画像が小さいので同角度で重なっているように見えるが実はずれている」というなら
グレーから白へ以降という事で検証から削除するのもありなんではないかな。
332 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:23:15 ID:D2s6EoAT0: 今更ですが>>304 >>308
乙です。モブの重なり具合から見て黒でいいと思います。
333 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:23:52 ID:C/5M82SS0: >>304 = >>308は黒ってことでいいんだよね
334 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:24:12 ID:7zLD+xqg0: >308
おつかれさまです
黒でしかないです
335 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:25:26 ID:Ub4SWTLP0: 真面目に語りたい人もいるようだが
荒らしも混じってるな、こりゃ
336 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:29:50 ID:PRqN2Aro0: >>326
そうですね。最初から自分で説明しとけば良かったです。
無駄にレス消費してしまってほんとにすみません
書いてるうちに再度見たら>>315さんが説明なさって質問の人も
把握されたようですのでorz
これ以上ループさせては申し訳ないです。検証に戻りますね
ほんとに脱線させて申し訳ない
337 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 22:32:07 ID:C/5M82SS0: 真面目だろうが不真面目だろうがここで語っている時点で嵐と同じ
338 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:00:46 ID:LMzUBYXu0: >>331
自分は重ならないという事実を指摘しただけで白だと言いたいわけではない
グレーのままでいいと思う

例えば>>238のラレ写真を巧妙な手口でパクる場合は

下記みたいな方法で立体面のパースをほんの少し変えて
切り貼りする加工をすれば>>238のパク画像と一致させたものを作ることができる

Vanishing Point（ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?227108+002）

今まで出てきた新田組の黒物件はモロパクばかりなので
たぶんパクりを隠す巧妙な工夫はしていないだろうと個人的には思っている

今後、巧妙な手口でパクがばれないように工夫した物件が出てきたら
黒の可能性が高くなるとは思う

最後に、これらを逆手にとって、フリー素材などの中にこの看板が写っている
写真が見つかれば、それを使ったので白だと言い逃れすることも
可能になってしまうやっかいなもの

最初に言ったように自分は別に白にしたところでメリットはないので
フリー素材を探してまで、これが白だなどと言うつもりはない
339 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:03:56 ID:VmwdBHLI0: >>308
肘ついてる女性のポーズまで一緒。黒。
340 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:04:41 ID:vdYXt5Js0: したらばから転載
-----

18 春を捨てた名無しさん 2008/08/02(土) 20:53:28 7cnZmqOMC

規制で書き込めないのでこちらへ…
オレンジスカーフのやつ、ベネトンかと思ったんだけど上手く調べられませんでした…orz
検索凄腕姐さん方のヒントになるかな？
341 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:23:34 ID:D2s6EoAT0: 勝手に雑談から転載

704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2008/08/02(土) 23:11 ID:/XNSRzLt0
スカーフの見て、編室浪江だと思ったんだ・・探したけど見つからない
窓ン名からいんすぱいあされたと思わしきPVで似たようなのあったから
水玉のも編室ので似たようなのあったし
342 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/02(土) 23:30:59 ID:ln8EyuYG0: 編室浪江は小道具でマンドナインスパイヤが多いから、そっち関係もか？
343 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:25:18 ID:7DbHBDyW0: 新潟らへんに取材だかに行ってたみたいだから
空港の風景とか自分で撮影してたんだと思ったんだが
違ったんだな～
取材は自分で結構やってたらしい。声優マンガとか
344 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:50:22 ID:oLkcTUUs0: 雑談から転載
==========================
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 00:45:31 ID:qTqJG59H0
規制で検証スレに書き込めずどなたか転載お願いします。
検証の参考になるかも？というわけで
場所は間違いないけどズバリの写真が出てない物件
雑談でモデルはここかも？と出ていた物件のまとめ

※建物・ホテル・旅館
「春抱き」
緑山スタジオ・東京駅・空港（新東京国際空港の資料を使用？）
鍾寿館・リージェント・ビバリー・ウィルシャーホテル（プリティーウーマン？）
ハリウッドユナイテッド・メソジスト教会（内部は違うかも？）
十勝ガーデンズホテル・羽田エクセルホテル東急
京都ホテルオークラ（室内は改装前のスーペリアツイン？）
American Academy of Dramatic Arts
「冬蝉」
神戸異人館「萌黄の館」（草加邸）・鈴虫寺（空蝉寺）
五稜郭（昔の写真？模型を撮影？の意見あり）
撮影所（太秦・日活あたり？）
「オトダマ」
新宿高島屋タイムズスクウェア・捜査会議室（ドラマから？）
「ホスト」
金城楼・新宿東口
「公使」
ロシアの聖ワシーリイ寺院とスパスカヤ塔
※レストラン
「春抱き」
大市（丸鍋のお店）・銀座のライム（LIME）・五菜庵（新潟）・TASTEVIN・厲家菜
「僕の声」
沖縄ダイニングちゅらり恵比寿店
345 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:50:33 ID:ltaNY6ZQ0: 714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/03(日) 00:45:31 ID:qTqJG59H0
規制で検証スレに書き込めずどなたか転載お願いします。
検証の参考になるかも？というわけで
場所は間違いないけどズバリの写真が出てない物件
雑談でモデルはここかも？と出ていた物件のまとめ

※建物・ホテル・旅館
「春抱き」
緑山スタジオ・東京駅・空港（新東京国際空港の資料を使用？）
鍾寿館・リージェント・ビバリー・ウィルシャーホテル（プリティーウーマン？）
ハリウッドユナイテッド・メソジスト教会（内部は違うかも？）
十勝ガーデンズホテル・羽田エクセルホテル東急
京都ホテルオークラ（室内は改装前のスーペリアツイン？）
American Academy of Dramatic Arts
「冬蝉」
神戸異人館「萌黄の館」（草加邸）・鈴虫寺（空蝉寺）
五稜郭（昔の写真？模型を撮影？の意見あり）
撮影所（太秦・日活あたり？）
「オトダマ」
新宿高島屋タイムズスクウェア・捜査会議室（ドラマから？）
「ホスト」
金城楼・新宿東口
「公使」
ロシアの聖ワシーリイ寺院とスパスカヤ塔
※レストラン
「春抱き」
大市（丸鍋のお店）・銀座のライム（LIME）・五菜庵（新潟）・TASTEVIN・厲家菜
「僕の声」
沖縄ダイニングちゅらり恵比寿店
346 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:51:28 ID:ltaNY6ZQ0: あ、ゴメン！！　
僅差だったorz
リロードしたのにこのザマ…すいません
347 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 00:53:51 ID:EduGMdUu0: 桜の坂が出てた南禅寺がないぞ
348 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 01:51:23 ID:lYRr1wNs0: >>346
ﾄﾞﾏｰｲ
まとめてくれた方共々乙です
349 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 03:12:57 ID:Ib0mcxZa0: 雑談スレで日アカ映像検証してみると言ってた者です。
第30回の映像からじゃないかとヒントをくれた姐さんがいたので
見てみたのですが、残念ながら映像落としたDVDが一部しか再生出来ず
ズバリ画像は見つかりませんでした。しかし、第30回の日アカから参考に
したのは間違いないようです。司会者の衣装がズバリでした。
参考までにショットが撮れた第30回の会場セットと第31回のレッドカーペット
と会場内の様子の画像をあげておきます。
（申し訳ありませんが画像は携帯カメラで撮ったのでとても見にくいです）

第30回日アカ会場セット
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00538.gif.html
第31回　日アカカーペット
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00539.gif.html
第31回日アカ会場内＆セット
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00540.gif.html
パス：nitta

あと岩城が記者たちに呼び止められる絵の右側に出てきた屏風みたいなのも
日アカのセットの一部で間違いないみたいです（全体画像がみつからず）
あのなんだかわからない模様は日アカのトロフィーを並べたイラストでした。
350 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 03:34:16 ID:ltaNY6ZQ0: >>349
乙でした
351 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 08:00:31 ID:5swDDWd80: >>349
乙です
>司会者の衣装がズバリでした
うわー…
352 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 10:12:44 ID:T+mhWNeL0: 検証84と同じ写真が全国ロケ地ガイドさんにもありました
東京駅や撮影所が探せるかもと思ったのですが探す時間が今はとれそうにないので
参考になるかもと一応報告まで
353 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 13:53:28 ID:V3OXm/c60: 「僕の声-イマジン-」扉 (単行本未収録)
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080803134939.html
354 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 14:16:25 ID:dU3ZnHmV0: >>353
一番後ろの人の巨人ぶりｗを見ると
1枚絵というより前段2人と後段2人の2枚の絵をつなぎ合わせたみたいだな。
…本当に1枚絵だったらごめん。

＞リアリスティックLOVE
リアルの声優にモデルがいますよ、ということか
355 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 14:26:57 ID:FYn51RBT0: tp://img242.imageshack.us/img242/5615/pakunittauljp00527pm1.jpg

↑の鹿鳴館ですが、江戸東京博物館にある復刻模型に似ていると思います
（2階の人物の配置に注目）
ttp://museum.tachikawaonline.jp/13_edo/

見学する時は上から見下ろすように見るものなので
一般の人が正面のからの写真を撮れるかどうかはわかりません
ttp://www.museum.or.jp/grutto/g01.html

新田さんが「取材」で正面から撮影をさせてもらったという事もあるかもしれませんが
検証の参考になればいいなと
356 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 15:25:23 ID:xppAlo1gP: >>353
足が…足がすごいことになってる…

足の指切断してるんか？
357 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 15:28:15 ID:iCuziGEc0: ぬったさん、ホント足描くの下手だよね…　まじ纏足。
358 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 16:00:38 ID:p9jvLcPT0: >>353
きゃ、C翼？
359 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 16:12:16 ID:ats9DOaq0: サリーちゃんかも
360 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 17:07:27 ID:V3OXm/c60: したらばから転載です。
---------------------------------------------------------------------

19 名前：春を捨てた名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 16:09:19 ID:hYAZfP5I0
検証お願いします。

舞踏会の手帖鹿鳴館
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00541.jpg.html

写真の中の明治・大正 -国立国会図書館所蔵写真帳から- 鹿鳴館
ttp://www.ndl.go.jp/scenery/data/185/index.html

↑の反転ではないかと。
一応、重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00542.jpg.html
361 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 17:12:37 ID:ndzAvXKZ0: >>355
確かに、鹿鳴館は限りなく復刻模型を参考にしてるっぽいね。
二階の左側のライト（？）の下に二人いるとか。
ひょっとしたら、説明資料とか特集雑誌とかで正面写真があるのかも。

しかし、この妙にCG臭い塗り方が気になる……
362 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 17:37:11 ID:2w+Z2uew0: >>360
最初ラレ元の画像が小さくて？？ってなったけど、
標準画像だの拡大画像だのもあったんだね。
角度的にかなり黒っぽいと思う。
屋根上関係が新田絵だとはしょられてるとこにちょっと疑問が残った。乙です！
363 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 18:52:00 ID:SoaCZiJw0: >>353
盗作だったらだったで画力に問題ありすぎる一枚ですね。
靴もそうだけどこんなに服の皺下手だったっけか、
これ新し目の絵なら劣化もしてるような。。。
10年以上キャリアあってこれじゃあ、復帰しても苦労するだろうな。

>リアルの声優にモデルがいますよ、ということか
手前の黒髪のモデルになった方は身長165センチらしいので
奥のヨン様モドキのモデルになった方は身長2メートル50はあるんだろうさ。
364 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:00:20 ID:lDKZvydV0: これ、倍率まちがったとしか思えない。
4人別々にもってきたんじゃね？ｗ
365 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:16:21 ID:V3OXm/c60: うん、ちぐはぐだね。
後ろの巨人は段からずり落ちてるようにしか見えないし。
366 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:20:56 ID:V3OXm/c60: この茶髪の方、左手の置き方が不自然じゃない？
http://img181.imageshack.us/img181/7601/zs1vo2.jpg
ラレの方は手をどこかに付いてるんじゃないかと思うんだけど。
367 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:27:25 ID:2w+Z2uew0: おまいら一応>>360にも判定つけてやってほしいですよと。

次に黒が出たらそれが100枚目ってことになるのかな
368 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:35:36 ID:tQHkMrTn0: >>360
植え込みもまんまだし黒いと思う
屋根の改変が微妙
369 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:37:10 ID:9SKLOrGp0: >366
その絵も台があるじゃん一応。ガラスっぽいやつ。
それが台なんじゃないの。
370 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:47:54 ID:D9Qc7Ekd0: >>360
>>362と同じく屋根の上関係のパーツが写し取ってないから？かなあ
屋根の水逃がすパイプ？も描いてないとか何かが違う
一階のアーチがずれてるのも気になる
簡略化なのか、その写真よりも以前の写真資料なのか、どっちか判断できない
普通の作家なら即黒なんだけど

>>353は、元はバラバラに一票
前列左に合わせて階段っぽくしたんだと思う
人物描いた後に、前列左の元絵の段の方向に合わせて線を引いたから滑り台化してるとかか
前列右の元絵の服をなんとかして下さい　小林明子かと
371 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:47:58 ID:ltaNY6ZQ0: >>360
かなり微妙。。。
黒にするには色々な部分が全然違う
372 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:52:29 ID:kOndhz0h0: >>360
自分も重ねようと頑張ってみたけど、角度とかアーチとか微妙にずれてて無理だった。
373 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 19:59:56 ID:ltaNY6ZQ0: 書き忘れ
…でも植物の構図は一部パクってるように見える
正面玄関付近のとか
けれど「――そして時代はきな臭い…」の字が乗っててよく見えない
374 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:22:52 ID:OFiZJXa+0: >>360
グレーかな
この写真を元にしたんだというのは分かるけど、線が微妙にズレてるし
所々写真とは違う部分もあるし、黒と断言出来ないものがある
375 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:41:14 ID:kOndhz0h0: バンコクの屋台&空港「公使閣下の共謀誘導」「公使閣下の破滅主義」より
ttp://img529.imageshack.us/img529/5249/48705733ji8.jpg
376 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:51:42 ID:sJak1oRG0: したらばより転載。

書き込めないのでこちらでお願いいたします。
転送お願いいたします。
本スレ３５５。
「復元　鹿鳴館・ニコライ堂・第一国立銀行」がドンピシャだと思います。
P１９です。
夜会の正面像が載っております。
本は持っておりますが、アップロードに時間がかかりますので、有能なかたの手を借りられればと思います。

>20です。
転載お願いいたします。
なんとかアップロードできました。
へたれですが検証お願いいたします。
pakunitta_uljp00543.jpg
パスはnittaです。
377 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:53:44 ID:kOndhz0h0: したらば転載

------------
20 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 20:00:52 ID:cZqNTDZ.0

書き込めないのでこちらでお願いいたします。
転送お願いいたします。
本スレ３５５。
「復元　鹿鳴館・ニコライ堂・第一国立銀行」がドンピシャだと思います。
P１９です。
夜会の正面像が載っております。
本は持っておりますが、アップロードに時間がかかりますので、有能なかたの手を借りられればと思います。

21 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/03(日) 20:44:42 ID:cZqNTDZ.0
>20です。
転載お願いいたします。
なんとかアップロードできました。
へたれですが検証お願いいたします。
pakunitta_uljp00543.jpg
パスはnittaです。

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00543.jpg.html

--------------
お疲れ様でした。
378 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:56:32 ID:kOndhz0h0: リロードし忘れごめんなさい
379 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:56:57 ID:sEKnG3ga0: >>376アドを専ブラ用に再掲してみる
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00543.jpg.html

かなり雰囲気近い。乙です。
煙突？屋根窓？部分がやはりちょと気になります
380 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 20:57:59 ID:UgQVz5Pp0: >353は「先にてんてーの人物絵が入っちゃってて、位置がおかしいけど階段っぽい線を描いて背景を描かなくてはならなかった」
ってやつな気がする
381 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:07:55 ID:D9Qc7Ekd0: 先にﾃﾝﾃｰが四人描いちゃったのをよく見てみたら
前列左は尻の下に段が描き込んである！消したら怒られるから仕方なく階段ぽくしたよ
じゃないか
いつものパターンだと、人物が空に浮かんでようがお構いなしなｲﾐﾌ背景持ってくる

前列左のお尻の下だけタイルなのが気になって仕方ない
382 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:24:04 ID:EEodDSul0: >>376-377
乙です。重ねてみました。…黒かな？？

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00544.jpg.html
383 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:35:58 ID:ltaNY6ZQ0: >>377の模型を新田さんが自分で撮影できる可能性ってあるのかな？
仮に撮影できたとして、博物館（？）に許可をとらずにそれを
まんまトレースして漫画に使用してもＯＫなの？
384 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:36:44 ID:EEodDSul0: 鹿鳴館並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00545.jpg.html
385 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:40:50 ID:pV/Qk91P0: 微妙に変えてあるみたいだが、なんでよりによって、その時々で
一番重ならないはずの人間が重なるのか理解に苦しむ。
黒でいいんじゃないでしょうか。
386 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:41:30 ID:ltaNY6ZQ0: >>382
まだ黒じゃないよ
全く合わない煙突とかあるし
387 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:45:24 ID:sEKnG3ga0: >>382
モブの重なり方と屋根のひさしの下にいっぱい出てるポールみたいなの？の位置が
ほぼ完全に一致してる。ので黒でいいと思う。
これが100枚目だったりする？
388 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:49:01 ID:ltaNY6ZQ0: >>387
この写真じゃなくても同じ模型で少し違う角度から撮ったものなら
『ほぼ』重なる状態になると思う
だからこの画像が１００％トレース元だと言い切れない
新田さんが自分で撮ったものを使用しているとは思えないけど
ほかに画像が無いかどうかちょっと探してくる
389 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:50:03 ID:eljR5lmx0: >>360も>>382・>>384もぴったり合うところと
改変・省略してある部分があるな
どちらかが黒ならもう一方も黒なんじゃないか？
390 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:50:12 ID:7CLrjQvq0: >>383
展示物は撮影できませんと注意書きがあったよ。
391 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:51:13 ID:D9Qc7Ekd0: >>382
黒でしょう
人の位置が同じで建物が重なっていたら、黒じゃない説明は難しいと思う

>>386
左上の煙突のことならパーツコピペの前例があるよ
392 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:51:22 ID:kOndhz0h0: ドラマCDのブックレット&ジャケットのは前方の木が邪魔。
↓こっちの方が良いと思う。

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00546.jpg.html
pass:nitta

以前、コミックスの建物をまとめてupされた物の中から。
393 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:54:23 ID:sEKnG3ga0: ごめんモブの一緒っぷりになぜか吹いたｗｗｗ
三枚とも同じ元ネタからとってきたっぽいね
394 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:55:00 ID:ltaNY6ZQ0: >>390
そうなんだ！　
じゃあたとえこの写真の完全トレスじゃなくても確実にアウトだね
新田さんがわざわざ許可とって写真とって…って手順踏んでやっているとは
とても思えないしｗ

>>392乙
395 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 21:55:58 ID:pV/Qk91P0: >>393
一枚作った物を何回も使い回しているんだろうなあ。
396 名前：390：2008/08/03(日) 21:58:21 ID:7CLrjQvq0: >>394
すみません。ちょっと訂正です。
企画展示室のものが撮影禁止で常設展示室のものは
限られた場所のみフラッシュ撮影可能、となってた。
それがどれにあたるのかは不明。
397 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:00:44 ID:EEodDSul0: >>392乙。

重ねてみたら微妙にずれるんだよね。変形でもさせてるのかな？
398 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:05:20 ID:IpJUugE7O: 線がズレる建物トレースは、余程の理由がない限りはグレーが無難じゃないかな
399 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:08:43 ID:ltaNY6ZQ0: やっぱり左のいろんなものが重ならない…
この画像が絶対パク元だとは言い切れないと思う
400 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:14:01 ID:ka5sAa/B0: 左のいろんなものってどこ？
401 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:14:13 ID:CPWTwoeN0: ﾋﾟｿﾎﾟｿﾊﾟﾉの赤い方…？　>僕の声ジャケット
402 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:14:26 ID:CPWTwoeN0: ごめんなさい、誤爆しました
403 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:14:33 ID:72ChJnS90: 江戸東京博物館の常設展示の鹿鳴館は
床に埋め込むように設置されていて天井がガラス張りになってる。
お客さんはガラスの上から見下ろすような形になるので
建物正面から撮影をするのは無理だと思うよ。
404 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:14:34 ID:EEodDSul0: >>376-377のは左上の煙突以外重なった。
>>392は微妙にずれる。

ためしに同じ盗田作の>>376-377 と>>392を重ねて見たけど
これまたあわないね。
405 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:20:47 ID:KrCrfgsD0: 煙突以外重なるなら黒になるんじゃないかな
406 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:27:04 ID:72ChJnS90: >403の図解…

　　　○ 　　　　　　○　　　　　
　　　人　　　　　　人
――┬―――――┬――　←ガラス張り
　　　｜　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　｜
　　　｜　　凸　　　｜
　　　└―――――┘
　　　　↑鹿鳴館模型
407 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:35:05 ID:2KBeBbHd0: >>406
なんか図解に高速で和んだ。
408 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:41:47 ID:kOndhz0h0: >>360
の反転鹿鳴館より前のページで、未反転の鹿鳴館があった。
無茶するなぁ。
409 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:48:19 ID:FEJKYw3DO: >>386
一致しない部分があっても他の部分が重なれば黒になるんだよ。
410 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 22:57:51 ID:ltaNY6ZQ0: >>409㌧
>>391さんの指摘があったからそれもそうだなと思った
>>399で言ってるのは>>392のことです、念のため

他に似た画像があるかどうか、ひと探ししてきたんですけど見つからなかった
あと雑談スレで私の悪口みたいなのが書かれていたのですが
今日はどうやら迷惑かけてるっぽいんで、
しばらく検証チームから引退します、すいません
自分は今まで真剣にやってきたんだけどなorz
ちょっとへコんだ
411 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:05:31 ID:sEKnG3ga0: >>410
ﾉｼ
もう少し２ちゃんねる慣れして、気が向いたらまたなー
この量だと当分検証終わらないだろうからなー
412 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:10:54 ID:EEodDSul0: モノクロの方、建物手前の部分だけ他から持ってきたのか
それとも別なラレ写真があるのかなぁ。

>>410
乙。ｷﾆｽﾝﾅ。また参加する気になったらよろ。
413 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:17:38 ID:pV/Qk91P0: >>410
こういう微妙な部分が出てくるときには仕方ない部分もあるさー。
またすぐ活躍の場ができるよ。ああ、すぐに。
414 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:28:43 ID:kOndhz0h0: >>410
真面目に検証してるんだし、気にすること無いよ。
また気が向いたら一緒に頑張ろうね。
415 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:30:26 ID:HgM/HYcU0: >>410　ｷﾆｽﾝﾅー
夏休みだから人も多いし、2chだからで普段口に出さない事も気軽にかかれやすい
魔女狩りとかあら探しとか検証自体を避難してくる奴も多いし
突っ込み入らないように真剣かつ慎重に進めるのは良い事だよ

休憩したら戻っておいで
416 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:38:39 ID:/q5MjOll0: 番外編の10は黒認定で移動させてもいいんじゃないでしょうか。
ロゴ、文字もそのままだし。
417 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:46:25 ID:kOndhz0h0: 番外編9、10は盗用元が同じなんだよね。
じゃあ検証72みたいにまとめて良いんじゃないかな。
あと、番外編9には>>264の検証ポイントを書き添えておくと説得力も増すと思うんだけど。
418 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:52:19 ID:sEKnG3ga0: >>417
9と10は別人だよ。10のほうに書いてある
419 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/03(日) 23:55:53 ID:kOndhz0h0: >>418
あ、ほんとだ。見落としてたや。
420 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 00:06:07 ID:zodnnrm90: 第30回の日アカの画像で追加です。
正面画像しかないけど司会者衣装画像あげておきます
上半身部分しかないので参考資料としてみていただければ幸いです。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00547.gif.html
pass:nitta
女優さんの半袖のドレスがビンゴです。

第30回の映像持ってる姐さんがいたら検証よろしくお願いします。
421 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 00:57:46 ID:cb6pWLm40: したらば雑談スレの>>20さんの本に
>>392のように庭まできっちり写っている画像とかはないのかな
422 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 01:42:29 ID:CW16Ncsp0: コピペ失礼します
雑談＆ヲチスレの866で以下の意見が出まして、
889まで意見交換がありました。

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/03(日) 23:47:15 ID:HzGuCA5T0
建物関係、２以外の場所で専門家の意見が載ってる場所ってないもんかね。
「絶対に同じ写真は撮れない派」と「この写真と断定できない派」で
この数日ずっと押し問答になってる気がする。
ソースが外部にないからどっちも譲らないで堂々巡りになってるんじゃないのか？

この問題点がクリアになるまでは、>>376の例えの様な建物トレスの
白黒判断は保留の方向で宜しくお願いします。
また、上記のどちらが正しいのかを確実なソースで立証できる方が
いらっしゃいましたら、ぜひ宜しくお願いします。
　
423 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 02:12:17 ID:4ANt8PuR0: >>422　お友達と写真とって比べたらいいよ。
絶対同じ写真は撮れない派、がなんで「絶対」って付いてるか。
424 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 02:33:25 ID:/nLigQHr0: >>423
写真は同じものは撮れないかもしれないが
トレスする側はフォトレタッチや反転・変形にソフト使ったり
アナログも写真の角度ずらしたりあらゆる改竄ができる可能性があるからなあ。
あと、「やればわかる」って言い方は非能率的だし万民向けじゃない。
425 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 02:55:53 ID:VEiRZJX/0: なんか建物トレスでゴタゴタしてるみたいだけど
建物に関しては少しでもズレたらグレー（白）となって法的には問題ないよ
加工したら～と疑いだすととキリがないけどね
気持はわかるが現在の法律では問えないのが現実
どうしても気になるなら法律板で聞いてくればいいんでね？
426 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 02:57:14 ID:c+wHyZ0I0: >>423
万人が見て黒と断言出来てないじゃないか＞建物のみのトレース
そんな物件を白黒判断するのは危険だって話をしてる
427 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 02:58:20 ID:WRjvMJCM0: >>425
ラレ元によるかな。
写真集の建物や、復元イラストの目トレで訴えられた例もあるから。
428 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 03:32:05 ID:HvkLN7Sr0: >>423
>>425がある以上、
「絶対同じ写真が取れない、同じ船で同じ人アンナ写真集並みに無理
同じセーター着た人は同じ場所に立てない、無理無理」
レベルじゃないのは新田グレーということでいいんじゃないだろうか。
それに随時>>427を加味して吟味していくという方向で。

これを黒にしてここまでのように話題がループするのと、
これをグレーにしても検証結果が怒濤のように黒物件だらけなのを考えたら、
グレーにして検証続けた方がいいような気がする。
429 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 03:51:32 ID:qTmJoMW50: >>425
どこかのラレ元が、これぐらい（寛大な心で）気にしないぜ！って返答があったような気がするけど
法的にって言えばそれもグレーってことになっちゃうわないか
検証であって実際の判定は新田が法廷で戦うかなんかしてやればいいと思うが
430 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 04:02:40 ID:iIfGjahxO: あの、素朴な疑問なんですが
今回の鹿鳴館については「この模型を撮った写真を使った」
ってところまでは確定しているんですよね？
で、いつもは正面からは撮影できない状態になっていると。

博物館に問い合わせて模型の正面写真をいつ誰が何回撮影したか
調べることはできないのでしょうか。
そこまですべき重要案件なのか、わからないんですが。
自分なら保留にしてしまうけど…。
431 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 04:16:53 ID:rwtGUUl90: 逃げも隠れもできないソースも示せないくせに重箱の隅をつつきまくって
黒だ黒だと大声でがなり立ててるヤツしかこのスレにはもう残ってないんだよ
新田のパクは容認できないがこのスレのヤツらの粘着ぶりもキモすぎる
黒の数を増やす事だけが目的になったヤツらに何を言ってもムダムダｗ
気がすむまで重箱の隅つつかせてれば新田も破滅だがこのスレの信用度も落ちていく。
勝手にすればいいさーｗ
432 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 04:21:42 ID:NSyBURvk0: 重なってる限りは信用度の落ちようがないけどな。
433 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 04:36:35 ID:vGkvlPCU0: 重箱の隅をつつくのは問題ない
どんなに些細なパクリだろうと黒なら黒として数えていいと思う

問題なのは白かもしれない物件に黒だと判定してしまうこと
434 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 05:17:45 ID:HvkLN7Sr0: >>431
あれだけ人物が重なってる画像の元画像を、
ケミパクとかみたいなのをやっちゃってる新田先生が
ちゃんと権利者から許可もらって手に入れてる可能性は限りなく低いですけれどねw

それなのにグレーにした方がよいのではと話し合ってるこのスレ、
むしろ他の作家のパク鑑定に比べれば、判定が厳しすぎるくらいだと思いますよ。
435 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/04(月) 06:34:52 ID:3kyLbFT40: おはようございます
検証乙です

なんだか意見が割れているようなので
とりあえず鹿鳴館はグレー11、グレー12でうｐしました
（黒にもすぐにできますが）

ご意見お願いします
436 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 06:37:35 ID:3+reabt00: 検証サイト管理人さん、いつも更新お疲れ様です。
個人的にはそれでOKだと思います。

舞踏会の手帖未出画像「黒田堂」 (pass: nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00549.jpg.html

>>434
「あの新田先生が～」と言う考え方がありなら
別に「新田グレー」もありでいいんじゃない？
判定が厳しかろうが、ちゃんと検証サイトで晒されるわけだし。
少なくとも「これで黒？！検証人必死だな」と思われるよりは
「これでグレー？！検証人厳しすぎ」って思われた方が良くない？
437 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 06:43:06 ID:HvkLN7Sr0: >>435
乙です。
それでいいのではないでしょうか。

>>436さんのおっしゃる下二行に禿堂です。
「判定が厳しい」は褒め言葉です。>>431に対する反論として。
438 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 07:20:56 ID:jfIml7O10: >>435
管理人さん、朝からお疲れさまです。436さんと同意見です。
また、雑談899さんの意見（以下転載）が分かりやすくていいと思いました。

>建物は、人物・動物・車・雲等、動く物が入っている場合のみ黒判定、
>それ以外はとりあえず保留と言うことで番外編に入れて良いと思います。
>もちろん、建物のみでも全く同じ写真を撮れるなんてあり得ないと信じていますが。
>法的にスルーされる可能性が高い物をわざわざ検証に加えなくても良いかなと。
>番外として置いておけば、来た人にはちゃんと見て貰えるわけだし。
>今後もこの件で繰り返し揉めるくらいなら、
>いったん保留にした方がスッキリするんじゃないかな。
439 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 07:26:12 ID:LBJrUolt0: 色々細かい問題が出てきて大変だと思うけどがんがってください
検証さん乙
440 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 07:36:51 ID:3+reabt00: あぁそうか。「厳しい」だけだとまぎらわしいですね。
検証人に対して「厳しい」という意味であり、新田さんに対しては「甘い」という意味です。

舞踏会の手帖より東京日本橋？ (pass: nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00550.jpg.html
こういう絵を新田さんが自分でそれっぽく描くとは思えないんだけど、
もし丸パクだとしても著作権が切れてる可能性大ですかね？

ついでに、コミックスあとがきより

> 「残しておいてくれれば、こんなに取材大変じゃなかったのに！」という恨み言は、折角いい事言ってる
> のを台無しにするので言わないでおこう (…と思ったのに)

> 私の高校の恩師の言葉で、今でも肝に銘じている「冷蔵庫の中身だけで、物を作るな」という教えがあ
> りまして。要は自分の知ってる知識だけで物を作らず、新しい情報を常に探しに行けと言う事なんですが。
441 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 07:47:09 ID:3+reabt00: したらばから転載

23 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/04(月) 05:29:01 ID:Ck4ndUM60
＞20-21です。
>>22さま、ありがとうございました。
お手数ですがまた転載お願いいたします。
鹿鳴館のことで論争が起こっているようです。
申し訳ありません、夜会の写真は暗くて煙突の形がはっきりしないのです。
ですが、同じページに昼の写真があり、たぶんそちらを参考に煙突を描いたのかと。
一緒にアップロードしておけば無駄な論争にならなかったですね、検証スレの姐さんがた、すみませんでした。
しかし訂正するくらいなら、写真加工などしないで描けばいいのに…謎です。
またしてもヘたれ画像ですがあっぷしておきました。
pakunitta_uljp00548.jpg
パスはnittaです。
長文すみません。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00548.jpg.html
442 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 08:05:58 ID:XhbqRCn90: >>440
その絵はイラストに書いてある通り、歌川広重の
「東京開化名勝京橋石造銀座通り両側煉化石商家盛栄之図」かな
随分前に亡くなった人だから、勝手に使っても良いんだろうか？
443 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 08:22:15 ID:3+reabt00: >>442
ありがと。
絵は変えてあるみたいだけど、著作権は切れてるみたいだ。
http://www.wul.waseda.ac.jp/kotenseki/html/bunko10/bunko10_08408/index.html
444 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 08:25:30 ID:IK3L2f/D0: 他スレに誤爆してしまったｏｒｚ
鹿鳴館画像ググって>>355のサイトと>>377 >>382-384と>>392
それと鹿鳴館の外観をよく知らないので参考に別角度な>>360の画像を見比べて気付いたことがあった。
>>382 >>392の鹿鳴館、屋根全開状態だよね。
特に>>392建物全体だから>>360と見比べれば明らかにおかしいのが分かる。
>>382 >>392は自分も元は同じ資料だと思った。原稿の使い回しとか。
描いてるうちに多少はズレるって事もあるんじゃないかな？
でも>>360 >>392同じ建物描いてるのになんで気付かなかったのか不思議だ。
博物館行った人達のブログの写真は全部上からだった。正面から撮影は許可とか博物館の人達の協力が必要で難しいと思う。
それに、外観を正確に描く気があったら屋根全開で撮影したものは使用しないとも思ったよ。
「機械仕掛けで20分おきに作動し、鹿鳴館の屋根が開き～」って一文あったから撮影時に
仕掛け動いてないと資料写真もあの外観にはならないし、描けないかなと。
あくまで自分の意見ではあるけど。

>>435乙です。
個人的には黒だと思ったけど、あまりに意見割れるならグレーの方が良いかなと思います。
>>438の確かに分かりやすいですね。
>>441も乙です。
夜の場面を描くために下の画像をトレスで、暗くて細部がイマイチな箇所は上でって感じかもしれないですね
445 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 08:32:03 ID:3+reabt00: >>441
この写真はちょっと俯瞰気味だね。
446 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:13:21 ID:VEiRZJX/0: >>429
あれは人物が入ってるし、「企業の広告」って位置づけの物だから
企業側が訴えれば×な事例。
ただ、お目こぼしを頂いたから法的には大丈夫ってだけ。
あくまでグレー（法的には白）判定に当てはまるのは
「商標関係が係るもの、美術品などを除いた建築物」です。
>427の事例はその例外事項（商標関係が係るもの、美術品）に
当てはまる例だったんじゃないかな。
447 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:21:55 ID:OhRycKqt0: >>446
いや、ラレ元が訴えたらネットのアマチュアの写真使用でも成立するよ。
だからこそ新田先生本人も<御自分の公式のトップページに
無断転用に関する厳しい禁則事項を掲げてたんだろうにwww
448 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:41:21 ID:3+reabt00: >>438
と言うことで、番外編行き候補をザッとあげてみましたよ。

検証72、73、86、87、88、89、94、96、97

この中から検証リストに残す物と番外へ移す物をわけていきませんか？
検証89のホテルは窓の灯りが一致してる部分もあって、判断が難しいかな。

ここで検証やってる人は、カウントなんか気にしてないでしょう。
ただ分かりやすいように番号をふってるだけで。
それに、まだまだ掘れば掘るほど出てくるのは確実だし。
449 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:48:30 ID:1OxsFXoY0: 以前の●印じゃないけど、背景、同人と他の人物構図パクで
なにかマーク（もしくは文字色変え）とかで目印が欲しいのは自分だけかな…
やっぱり人物構図パクと背景や同人時代の物じゃ見た人のイメージ（ダメージ）が
違う気がするし、ぱっと見で商業誌人物パクだけでこれだけ発掘されてますよー
ってわかるのもインパクトとしてアリだと思うんだけど…

●＝背景パク　■＝同人時代　印無しが商業人物パクとか。普通に目印として。
450 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:52:36 ID:2PGX2e2x0: 仕事増やすなよ
451 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:55:22 ID:GG05hHkU0: >>449
不要でしょう。
452 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:59:14 ID:3+reabt00: >>449
既に分類はされているし、マークなんて要る？
453 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 14:59:35 ID:orR2Jukl0: 正直数が膨大になり過ぎたからか
通常の検証サイトの形式ではわかりやすく表示することに
無理が出てきてるように思う
分類カテゴリや追記項目が増えれば増えるほど管理人さんの
負担も雪だるま式に増えていく一方だし

検証サイト自体はいままで通りシンプルに羅列して
ブログかデータベースCGIなんかで背景とかトレースとか
カテゴリ表示出来るミラーを作るのはどうかな？
454 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:05:45 ID:OhRycKqt0: >>448
超乱暴な自己判断で同意できないなあ。

少なくとも72は写真集からの盗用なのでネット写真より黒だと思う。

86は太陽が作る影までトレスしちゃってる以上他写真の可能性は低く
88、89は光が一緒なので以下同文

94～97は、ホテル室内の机の上の小物や椅子の位置も同じ。
このあたりは室内清掃の人が毎日いじるんだから、全く同じにするのは
不可能。人や動物と大差ないよ。
ましてやホテルのCM撮影用となれば、小物はそれ用に用意されてる場合が
多いからね。

この中でまあ同意できるのは73の船ぐらいかな。
これは多分帆を張ったイラストかの丸写しの可能性があると思ってる。
455 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:05:58 ID:3+reabt00: >>453
まぁ、確かにそれは感じてたけど、管理する人が居ないことには…
Wikiなんかでも良いんだけどね。
自分は既に画像まとめやってるので無理です。
456 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:08:27 ID:3+reabt00: >>454
ありがと。そういう意見を聞きたかったんだ。
とりあえず、人物、動物、乗り物、雲等が写ってないものを全部あげたんで。
457 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:11:41 ID:wGZ/9hOE0: >>448
本当にそれやるの？

その前に公式サイトの画像と重なったら黒判定は加えるべき
なぜなら、宣伝媒体として写真を用意した企業自体だから

>>454
自分も73をグレーにしたければ意義はない
変わった帆の広げ方のラレ元があるかは知らないが

この際だからグレーにあるので黒だろってのは呟いたらいいと思う
458 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:19:14 ID:OhRycKqt0: >>456
あ、そうなんだ。
深読みしてごめん。
ただやみくもに外したいだけかと思ったよ。

>>457
自分は73の船については、出た時からずっと疑問に思ってる。
帆を張ってない帆船の絵を見ながら風を孕む帆を描くなんて
よほどの帆船マニアでもないと無理じゃないかと思うから。

で、この写真が公式のものであるなら、それを資料として渡されて
海を行く回陽丸のイラストを依頼されて描いたイラストレーターと
その絵が掲載されたものどこかにあるんじゃないかなとずっと思ってる。

角度が一緒だから、今はいじらなくてもいいかもとは思うけどね。
そのうち本物が出そうな気がするだけで。
459 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:19:55 ID:kNZPIFOH0: だからやりたいなら自分でそういうページ作ってみてからにしろと…
それで皆に見て貰って同意して貰えたらそのページを丸々管理人さんが使えるだろ
自分の意見を言う前に管理人さんの都合も考えろ
460 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:29:14 ID:wGZ/9hOE0: >>458
ネットに流れそうなファンッション・芸能関係の画像なら見つけることはあるだろうけれど
鹿鳴館の例のように、元画像の存在数が限られる・もしくは書物の可能性がある場合
ネット画像だけで判定するのは無理があっても仕方ないよね
461 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:46:40 ID:o0jjh8ItO: 画像データベース、ブログ形式なら割と簡単に作れるかな？
今出先だから帰ったらちょっと挑戦してみるよ。
462 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 15:57:08 ID:3+reabt00: 海陽丸は復元されてるし、模型、写真、絵もいっぱいあるからなぁ。
あと「長州ファイブ」って映画のポスターに出てるのも海陽丸だよね、多分。
まぁこれは去年公開だったからら、冬蝉よりずっと後なわけだけど。
そう言えば、長州ファイブの荻ロケ地陸上自衛隊むつみ演習場
ttp://www.city.hagi.yamaguchi.jp/fc/contents/Choshu_Five/img/image03.jpg
まさに冬蝉のロケ地と同じなんだけど、画像が他に見あたらず、すっかり忘れていた。
463 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 16:00:27 ID:wGZ/9hOE0: 作るにしても作らないにしても、この時点で意見を止める事はないと思うよ
ミラーの一つとして有りとは思うし、動く人の参考になるから

>>461
乙です　数が数なので見やすいといっても限界があるというか大変というか…ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
464 名前：風と木の名無しさん：2008/08/04(月) 17:26:14 ID:iPXm5txw0: なんかもう猛烈に幻滅した。
だいたいデビューして絵が変に癖強くなったあたりから
おかしいとは思ってたんだけど。
もしかしてもうそのあたりから人物の模写とかしてたんじゃないだろうか。
465 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 18:33:26 ID:5iprCnao0: >>448
その中ではどれをグレーに移すかというなら
やっぱり検証73の帆が微妙かな

ところで
>建物は、人物・動物・車・雲等、動く物が入っている場合のみ黒判定
>それ以外はとりあえず保留と言うことで番外編に

これって
「公式画像とぴったり重なるもの＆人物・動物・車・雲等、動く物が入っている場合」
が黒判定かと思ってたんだけど違うの？
466 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 18:47:14 ID:dcpy0In70: >>465
>公式画像とぴったり重なるもの
1mmでもずれてれば白と言い張れるものらしい。
467 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 18:57:26 ID:OhRycKqt0: >>466
別に本人がどう言い張ろうとも、ここで黒と判断すれば上げとけばいいんでないの？
今までの他の人の検証サイトだってそうだったじゃない。

あと、写真トレスのものってパースじゃとれない歪みが入るよ。
レンズの広角の関係で。
普通に見てパースとって描いても、その部分までは同じにはならない。
一㎜ズレがどうとかいう問題じゃない。
468 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 18:59:48 ID:odM0xZAZ0: したらばから転載

--------------
26 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/04(月) 18:45:09 ID:Ck4ndUM60
＞24さま転載ありがとうございました。
検証スレに書き込めないのでここに書かせていただきます。
検証スレのみなさま、ご尽力に感服いたしております。
検証番外編グレイ１２番鹿鳴館夜会シーンですが。
僭越を承知で申し上げますが、鹿鳴館の夜会は「本の写真をトレースした」ことが問題なのではなくて、著作権保護法の観点からいえば「復元模型を商用に転用した」ことなのではないでしょうか。
制作者が商用の転用を認めているかどうかは確かめておりませんが、復元模型の製作には多大の努力と研究が重ねられたとのこと。
内部の人形を見れば、建物だけでなくすべてが一つの作品だと思われます。
窓辺の小さなお人形一つもりっぱな創作物です。
そのところをふまえての検証をどうかお願いいたします。
長文失礼いたしました。
469 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 19:06:03 ID:B+AqVAGR0: 「うーん、これは微妙かな・・・」とかさ
もうずっとココ見てるから
自分は感覚が麻痺してる気がするよ。

新田グレーは限りなく黒に近いのに
まだまだー！もっとズバリあるはずー！とかさｗ
470 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 19:22:13 ID:JZ/fthro0: >>468
人物配置が同じだから、模型作者に許可を得ていない場合は
トレス云々の観点とは別に黒ってことか…
471 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 20:36:09 ID:589FS3+p0: >>468
>>470
人物配置等が重なってしまう以上、元／参考にしたのが
江戸東京博物館にある復元模型であることは明白なので
掲載号 or 冊子に「参考」もしくは「協力」で、所有者 or 権利者の
名前を入れるのが出版業界では普通です。

この場合は、江戸東京博物館の名前がどこかにあれば
セーフだと思われますが……ないですよね。
472 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 20:43:40 ID:HIMhAW2K0: >>471
業界内で普通かどうかは微妙かも。
撮影可の場所の場合、分ってても明記する出版社ばかりじゃないよ。
473 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 20:59:20 ID:eXt/vyJK0: 許可取ってるかも不明な他の例はこの際横に置いておこうよ？
474 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 21:50:47 ID:cVm4+V4o0: 江戸東京博物館の取材確認書PDFの注意書きには、かならず江戸東京博物館のクレジットを付けろとあるね。
撮った写真を商業目的に使う場合はこれに準じる必要があるのではないかと思うんだけど、違うのかな？
475 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:17:18 ID:UOa4yowf0: ざっくりと法務部から。

例）広告のイラスト制作で写真を素材として風景画を書き起こす場合

写真は著作物として著作権法の保護対象。著作権のある写真を素材として忠実に書き起こすことは
写真の著作権のうち、複製権もしくは翻案件を侵害するということ。
モノクロの写真からおこした画に着色したり構図の一部を変えたりすることを無断で行うと
翻案権侵害及び同一性保持権侵害となる恐れあり。
写真は被写体の選定やライティング撮影位置などにオリジナリティがあると認められる場合いは著作権法で保護される（今回はファッション広告の写真とかコレですね）ため、写真の著作権者の許諾及び著作者の同意が必要、
さらに書き起こしたものを冊子やCDにして販売することについて、許諾が必要。元の写真を改変して書き起こしても写真の特徴が残っており、元の写真を想起することができるようであれば無断利用となる。
ちなみに複数写真を参考にしてそのイメージを自身で創作的に構成して描き、その描かれたものに写真の特徴部分が存在せず大きく異なっている場合は、著作権侵害とはないといえる。

です。
参考：『デジタル時代の印刷ビジネス法令ガイド』凸版印刷法務本部法務部
476 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:18:52 ID:UOa4yowf0: あああああー
かいぎょういれるのわすれたああ
477 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:27:16 ID:WRjvMJCM0: 博物館の模型の写真の無断トレスと、博物館に自分で取材に行って
模型を撮った写真を使用してクレジット入れなかったっていうのは
同列には語れないと思うんだけど。

新田検証の場合、そこまで盗用の定義を広げる必要は無い気がする。
478 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:38:46 ID:/g3+X9Wy0: 雑談新スレたちました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217856664/l50
479 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:39:54 ID:UOa4yowf0: >>477
普通の雑誌では
無断トレスは、写真の著作権侵害になるから
巻末にでも参考××とか協力××みたいのを入れるよ
480 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:45:00 ID:vGkvlPCU0: 無断使用してるなら引用の範囲を越えた時点で
出典明記しても無駄
481 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:45:55 ID:WRjvMJCM0: >>479
写真の無断トレスならクレジット入れてもダメだよ。
ついでに自分が言ったのはそういう意味じゃないんだけど。
482 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:55:08 ID:e90y48d50: 検証お願いします

芳文社花音コミックス「イロコイ」2巻（2002年12月発行）　10th night扉　
（初出：2002年花音5月号）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00552.jpg.html

ブランド：VERSACE Spring/Summer 2002
モデル：sebastian andrieu氏
撮影者：steven meisel氏
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00553.jpg.html

管理人さんいつも乙です
検証81のモデルさんはDavid Guillo氏のようです
483 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:57:31 ID:eRg+SMFo0: >>482
黒ｷﾀ
そして左右パク揃った！w
484 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 22:58:15 ID:4oHvfxOm0: 乙です、黒だと思います
485 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:00:11 ID:WRjvMJCM0: >>482
乙です。真っ黒ですね。
縦方向にちょっと拡大してある？
486 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:05:26 ID:jfIml7O10: >>482
乙です。黒々しいｗ
右の人だけ空気を受けてると思ったら、盗用元が海辺だったからか…。
487 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:06:00 ID:kNZPIFOH0: 黒ですね

他のもそうだけど、マンガ仕様に脚長くしてあるな
488 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:09:35 ID:/g3+X9Wy0: >>482
正統派黒ｷﾀｰ
何度も見たはずなのに有名ブランドからのパクリなくならないなあorz
489 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:10:40 ID:eXt/vyJK0: 乙＆黒
パクりなのに纏足の理由は、モデルの靴が砂で見えないからか
490 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:17:38 ID:bxOjhjRR0: >>482
乙です
検証９９？
１００まであと１つか…
491 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:28:48 ID:Op+TEMgi0: 正統派黒ｗｗ
ﾜﾛﾀ
492 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:32:34 ID:QED7I2SJ0: >>482
乙です。真っ黒
なんとなくだけど黒スーツの左靴はヒョウ柄の右靴を
反転＆コピーしてる気がする
493 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/04(月) 23:38:33 ID:GG05hHkU0: >>482
乙です。並べました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00554.jpg.html
494 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 00:39:11 ID:Ai/or2BP0: >>482
乙です！黒です。
風向きはなんか逆っぽいですけど、
これがせいいっぱいのﾇｯﾀｱﾚﾝｼﾞ？

それはそうと元の右半分、ヌーディストっぽいお姉ちゃんと
お兄ちゃんが気になるよ・・・
495 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 01:01:50 ID:yMZVteaz0: リブスレより

>ちなみに新田さんの私物のあのサソリペンダントについては
>「サソリ型のプラチナ台座に大ぶりのダイヤが100粒嵌め込まれた品。
>価格にして数千万」なんてことになってて笑える。
>撮影に使いたいって言ったらメーカー側は大喜びで貸し出しを決めたんだって。

などの内容からなる、2008年カレンダーの撮影密着ルポが存在するらしい
中身は使用衣装・アクセブランド名やカレンダー撮影秘話（あくまで設定上）かも。
496 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 01:10:52 ID:SR2bFLOJ0: これはいい黒・・・ってﾈｸﾀｲまでﾄﾚｽですかこの人
497 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 01:19:02 ID:h6VHxIH20: >>482,493
乙です。黒いです。
そしてまたこんな何でもなさそうな立ち姿で・・・ﾎﾟｶｰﾝ

>>495
それリブスレに書いたの自分ですが・・・
雑誌で毎号1キャラを取り上げて1日の行動をレポートする企画物ページで、
>>495の引用通り、新田さん私物のサソリペンダントなんかも登場してるけど
あれダイヤだろうがガラス玉だろうが100粒も嵌め込まれてるようには見えなかったし
単なる新田さんの脳内妄想で検証の参考になるようなネタはあまりないんじゃないかな・・・。
1箇所だけGUCCIが出てくるのはん？って思うけど。
498 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 02:01:01 ID:UMOkLhTr0: >>497
シャネルのアクセ画像切り貼りがあるので、あのサソリペンダントも本画像は欲しい、切実に
＞1箇所だけGUCCIが出てくるのはん？って思うけど。
でも、こういうのが結構重要な鍵になるし、ブランドネーム出ただけでもものすごい収穫だと思う
499 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 02:34:41 ID:h6VHxIH20: >>498
新田さんのサイトにあったサソリペンダントの画像は
残念ながらカレンダーのとは角度が違うんだよね。
ブランドはi○B（元から伏せてあった）で、何年も前のモデルとのこと。
ちなみによく見たらやっぱり100個くらい石ついてた。ごめん。

GUCCIのは、腰の辺りまで海に浸かって撮影開始・・・とあるから
可能性があるとすれば7月のイラストで着けてる丸いネックレスなのかな。
500 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:15:40 ID:t4f/x8la0: >499
ブランド名はiCB。個人ブログで同じサソリネックレスの画像見つかってる。
日本のブランドらしい。
501 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:25:50 ID:qs+UNey10: >>500
日本のブランドでiCBとなると、オンワード樫山？
502 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:32:15 ID:t4f/x8la0: >501
うん。
元の写真が使われた広告やパンフレットがあるのか問い合わせたら答えてくれるかなぁ？
ttps://www.onward.co.jp/cgi-bin/inquiry/inquiry?inq_action=0&inq_maker=1&inq_number=1
503 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:41:34 ID:gywDLqxf0: 検証お願いします

パク
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00555.jpg.html

春を抱いていた8巻「ノイズ・リダクション」(BE・BOY・GOLD 2003/6月号掲載)
流れ橋(上津屋橋)のコマ

ラレ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00556.jpg.html

時代劇のロケ場所を探索をした個人サイトの管理人さんが撮影(update 2002/2/23)

管理人さん、検証されている方々お疲れ様です
微力ながら黒と思しき画像を上げさせて頂きました
504 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:57:44 ID:l4JsLXhn0: 検証乙です
雑談スレより転載

-----

66 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2008/08/05(火) 03:46:07 ID:4UFe2r2n0

規制で本ｽﾚ書き込めないのでこっちで

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00557.jpg.html
ﾊﾟｽ：nitta

ｸﾞﾚｰ9のｽﾄﾘﾝｸﾞｽﾎﾃﾙ東京の平面図と吹き抜けの写真
このﾎﾃﾙって外側に客室があって廊下は全部内側の吹き抜けに向いてるんだね
そして吹き抜けの写真を見てもらったらわかるけど柱はあるらしい
505 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 03:58:32 ID:KTEmKxwO0: >>503
乙です
参考にしてるのはほぼ確実だと思いますが
グレーの範囲かと
506 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 04:01:30 ID:fwOFz9ZD0: >>503
白

場所はビンゴっぽいけれど、別角度の写真を使ってるように思います。
507 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 04:02:25 ID:k9BV4aNL0: >>503
乙です。
これは黒でしょう。
重ねてみると分りやすそう。
508 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 04:05:37 ID:MjuuQxrR0: >507
重ならないと思うよ。
見ただけで隙間の数が違うもん。
参考かなと思うけど、黒だとしたらほかの画像からじゃないか？
509 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 04:09:00 ID:QLkss7OM0: 黒にはできないね。
別画像でどんぴしゃりの角度のがあると思う。そっちには光が入ってなくて、
503の画像を参考にして光を入れたとエスパー。
510 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 05:12:17 ID:bKSi8SnL0: >>503
自分も橋の名前ヒントに探してみました
たぶんこれだと思う

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00558.jpg.html

各地の川を訪ねて紹介してるサイト（たぶん個人サイト）
撮影日　2001.12.23
京都府八幡市上津屋宮前(左岸)－久世郡久御山町佐山浜台(右岸)
511 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 05:18:39 ID:QLkss7OM0: これだね。だから、この写真では見えてなくて想像で描いた右側の丸太が一本足りないんだ…。
512 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 05:35:19 ID:2K7V0fbQ0: 黒すぎる・・・・・・・・
513 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:06:09 ID:h/UrVEGg0: スキャン画像が微妙に傾いていたので、左に2度傾けて重ねてみた
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00559.jpg.html
木のささくれみたいなのまでぴったり同じ
ｳﾌﾌ…ｱﾊﾊ…、もう笑いしか出てこないよ

パクは春を抱いていた8巻「ノイズ・リダクション」（初出：BE・BOY GOLD / '03年5月）
冬の蝉のロケ中という設定だから、一応冬の蝉本編も見てみたけど
こっちに流れ橋は出てなさそう
514 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:12:59 ID:IG+hRdOs0: 並べもうｐしときますね。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00560.jpg.html

多分光の尖り具合まで一緒だよねこれ……。
扱いはどうしましょうか？
515 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:24:00 ID:h/UrVEGg0: 元写真のサイトさんに、
>記事や画像およびデータの無断転載、引用の条件を満たさない行為はご遠慮ください。
>当サイトのデータを出版物やWebサイト等にお使いになる際はご一報願います。
とあるから、新田さんが使用前にご一報した可能性もなきにしもあらず
516 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:30:06 ID:bKSi8SnL0: >>515
それどこに書いてありました？
元サイト様のサイトトップから行けるサイト案内の一番下に下記が書いてあったのまでは確認できたのですが・・・

>・リンクに際しての連絡は不要ですが、商用サイトからリンクなさる場合はご連絡願います。
>ページ数が多いので、迷子防止のため入用の個所へのディープリンクを推奨します。
>フレーム使用ページには下段に単体へのリンクがありますのでご利用下さい。
>予告なく構成を変えますので、リンク切れにご注意願います。
>・記事・画像・データの無断転載、画像への直接リンク、引用の条件を満たさない行為はご遠慮下さい。
517 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:30:21 ID:2K7V0fbQ0: いや、これはまぎれもなく黒でしょ。素晴らしく重なってるしｗ
新田もここに行って、同じような時間帯に同じ場所に立って、
同じ角度で全く同じ写真を撮りました……なーんてことは
さすがに起こりえないｗｗｗ
いや、そのサイト管理人実は新田さん本人ですっていうんなら話は別ですよｗ
518 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:31:32 ID:IG+hRdOs0: 大企業じゃなくてこういう個人が相手だと凸するのにちょっと抵抗がある。
逆に弱い立場になりかねないからこそ知らせたほうがいいってのもあるんだろうけど……。

今後、個人サイトからの物件も増えてくると思うんだけど
その場合の対処は今のうちにある程度固めておいたほうがいいのかな。
519 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:34:10 ID:2K7V0fbQ0: 礼儀正しいメールを書いて、
サイト管理人さんにお知らせ＆確認をしてみるべきだと思います。
520 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:40:55 ID:h/UrVEGg0: >>516
個人サイトさんごめんなさい
ttp://agua.jpn.org/film/sitemap_film.html
サイト本体ではなく、ロケ地コンテンツのサイトマップに書いてあるの
521 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 06:46:58 ID:bKSi8SnL0: >>520
そんなところにあったのですね
了解です。

問い合わせに関してですが、正直そこまで首突っ込む気がないので私はパスです
無責任で申し訳ない
522 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 07:04:01 ID:2K7V0fbQ0: あちゃー！！
なんでＵＲＬ晒しちゃったのorz
検索のしかたを説明するなりすればよかったのにorz
523 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/05(火) 07:59:51 ID:JZAVl0Ur0: おはようございます
検証乙です

>482を検証99
>503および510を検証100
で作成しました

ご意見お願いします

いつも即時に並べ・重ねありがとうございます
そこでお願いがあります
以前のスレで書かれていた重ね画像の作り方のように
両方を異なる色で色調統一して作っていただけると助かります
（どちらかが黒だと重ねの色も黒に吸収されてしまうので）
以下検証５スレよりコピペ

841 名前：新板設置について相談中＠新板スレ[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 03:38:08 ID:+MQ2UD1C0
フォトショで重ね版作る方に
イメージ→色調補正→色相彩度→右下の「色相の統一」にチェックを入れて
そのあと色相彩度明度を調節してください。
参考までに自分の場合
赤版　色相0　彩度100　明度+50
青版　色相260 彩度100　明度+50～+60
で作ってます。
ベタ部分が黒くならず赤ベタ青ベタになるので重なりがよりはっきりします。
自分のパソコン連日の暑さでやられてマウスを受け付けないんだ。
524 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 08:34:44 ID:5mBWlOQ30: 管理人さん、乙です
525 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 09:14:08 ID:1FqdILFm0: >520
ここはあくまで２ちゃん。個人ｻｲﾄ晒しｲｸﾅｲ
変な正義厨や儲が「○○しる！」とｻｲﾄさんを荒らしてしまう可能性が出るんだよ

検証は乙。
だけどｻｲﾄに関しては「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」といいつつ晒すより
迷ったらここで人に聞いて相談して欲しかったなー
526 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 10:07:40 ID:HFzrBlfL0: >>523管理人様乙です。

>>503の本文画像ですが、鮮明にスキャンして並べと重ねアップしました。
よろしければどうぞ。

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00561.jpg.html
重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00562.jpg.html
527 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 12:35:48 ID:WI5MeFPm0: 光の入り方までばっちり重なるって事は、画像を保存して
トーンカーブでちょっと見えない部分を浮き上がらせて
レタッチしたんだろうかねこれ・・・・。

右側にダイヤモンド型の光が入ってるのは写真屋のフィルタかと思ったけど
もしかしたら明度上げたら出てきただけなのかもしれないなあ。
毎度思うけど、パクリでもせめてトレスならそれなりの時間もかかるんだろうけど
他人様の写真使ってレタッチで画面作るとは最強に悪質かつ卑怯なり！
パースで描くどころかトレスと比べても１０分の一以下の時間で出来るよ。

画面真ん中のコマの木目がやけにリアルなのも気になる。
これも何か元写真あるな。
528 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 15:24:28 ID:HFzrBlfL0: 建物系の写真ということで、判定は難しいと思います。
参考程度ということにして下さい。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00563.jpg.html

ラレとパク元は>>503と同じです。
529 名前：528：2008/08/05(火) 15:31:22 ID:HFzrBlfL0: 大きい重ね画像もアップしておきます。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00564.jpg.html
530 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 15:33:17 ID:vQC3eOke0: >>528
乙。
それにしてもこれでもハッキリ黒判定出せないなんて、新田パク基準高いなー（棒
531 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 15:44:54 ID:SsPeifWr0: どう見ても黒だが…
532 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:01:53 ID:E8IjFs4Z0: 変動モブまで入ってないから云々ってやつでしょ＞黒難しい
これはラレ元一緒だし黒物件と一緒に入れといてもいいと思うんだけどなー
でもまた「同じ角度の写真を撮ることだってできる」派がでてくんのかな
533 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:25:44 ID:l4JsLXhn0: >>528
乙です

黒だと思います
この場所どこかわかるといいな
水位も同じだし、影のあたり方も同じだから
季節、時間帯が同じだと思います
カメラの位置も全く同じ
534 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:27:49 ID:CmfcGcZd0: 変動モブなくても影一致してるから黒でいいと自分は思う
全く同じ角度と同じ日照条件で写真を撮ることは物理的に無理
535 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:32:30 ID:Y/03Gc9t0: 変動モブとは違うかもしれないけど、川の流れって自然のものだから
時期・天候によって同じ場所でも大なり小なり変わると思うんだ。
あと、当たり前だけど「影」も季節や時間によって角度がかなり変わってくる。
>>528は中州や水の流れ、透視図法的な意味での水平線、影の一致から考えて黒だと思う。
建築物だけだったら難しいけど、自然は不変のものではないから
その点が一致したらまず間違いないと思うんだけどな。

もちろん「ほとんど同時期に同じ場所から同じ方向に同じ角度で写真撮った」派も出てくるかもしれないけどさ
536 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:33:35 ID:Y/03Gc9t0: のろのろ打ってたらかぶりまくったごめん
537 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:38:58 ID:l4JsLXhn0: >>535
時期と時間帯というか、
同じ日の同じ時間じゃないとムリですよね
撮影しながらだんだん影も変わってくるはずだから
538 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 16:39:11 ID:NTgSMW4y0: >>528
これは流石に黒で良いと思うんだが。
パースラインと奥のぼやけ（被写深度）が完璧に一致してる。
さらに陰のラインまで被るってありえませんよ。
もしこれが自前で用意した写真ならば、
同じアングル、同じ絞り、同じ日時に撮影したって事になっちゃう。

絵描きの一意見として言わせてもらえば、
ラレ元の写真は橋のディテールを撮ろうとしているから、
一番手前の木が組み合わさってる所に焦点が合ってる。

が、パク絵は同じ場所でもシチュエーションが違うので
普通だったら人物に焦点行くはず。
しかし何も考えずにパクってるので、人物と背景それぞれに
焦点が設定されちゃって凄く不自然な絵になってるね。

こういうのは自分で用意した写真であっても起こり得る事だけど、
どうもこのカットはパク写真ありきでシチュエーション決めてる気がするよ。
539 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 17:48:57 ID:mKW7yak10: 「同じ角度でも撮ることができる」というが
その同じ角度で数ミリ単位でしかズレない画像が
ネットから何からこれだけボロボロ合致して出てくること自体
はっきり言っておかしいんだけどね。どんな偶然だよ。

まあ、グレー扱いでも何枚もある事で充分真っ黒に見えるから
別にグレーで並べられててもいいけどさ。
540 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 20:21:39 ID:2K7V0fbQ0: こんな真っ黒なものを他のグレーと並べられても困る
重ならない部分があるものを強引に黒判定するのは危険だけど
明らかに黒にできるものを黒にしないのはさすがにドン引くわ
541 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:02:54 ID:2kr99Iqk0: 描き加えてある人間の大きさが滅茶苦茶で怖いんですけど・・・・
絵が小さくて見にくいんだけど、足元の水面にいるの人間？
もし人間なら、杭の太さが上下で全く変わってないのに、人間だけめっちゃ縮んでて
コビトさんになってますけど・・・・。
パース理解せずに描いてるからこんな事になるんだ。
542 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:15:50 ID:Jrh59j810: 川の部分は変動モブとみなしていいと思う。
543 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:15:57 ID:l4JsLXhn0: >>541
何の脈絡もなく「あ、カエルだ」と思ってたｗ
ヒトだったのか・・・
544 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:22:12 ID:1tx56yQq0: あのカエルは落下にそなえて下で布広げている人なのか？
545 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:22:22 ID:INQZ8/h/0: >>528に関しては、まだ誰もグレーとは言ってないよね。
最近の流れ的に、建物系で「黒」と言い切るのにやや気後れしてるだけで。
きっとみんな心の中では真っ黒判定だよねw
盗用元が検証100と同じってことで、もう疑う余地無しだと思うし。
黒に一票。
546 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:28:36 ID:2kr99Iqk0: >>544
どう見ても高さ1.5ｍの橋なんだけどねえ・・・。
何か橋の上の人がバサバサ上着はたいてて、ポケットから落ちたコビトさん
（カエルでも可）が水に浮かんでるようにしか見えない。
547 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:30:32 ID:ft4OL3W00: 高さ1.5ｍじゃ落ちても死なないから緊迫感が足りない。
落ちたら死ぬような高い橋にしなきゃならなかったんだと思う
548 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:52:37 ID:HFzrBlfL0: >>541
大きめのパク画像アップしました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/17601.jpg
549 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:57:44 ID:02TMpemx0: 川については向こう岸のラインだけでなく橋げたの下の砂利の露出具合まで一致。
（これは少しの水位変化で容易に外見が変わるものと思われる）
川以外にも遠くの木々？も一致してるんだよね。
木だけだと大まかな季節までしか同定できないっていうのはあるけど。

あと、これだけ複雑に入り組んだ橋の骨組みの影が全部一致しているなら
自分なら黒判定にする。状況的に。
550 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 21:59:11 ID:2K7V0fbQ0: なんかもう目がおかしくなりそうなんですがｗ
551 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 22:14:47 ID:l4JsLXhn0: >>544
カエルの手前にさらにもう一人いたのかorz

>>548
と思ったら端っこにももう一人いた（；・`ω・´）
自分気づくの遅いｗ

うｐ＆検証乙です！
552 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 22:37:09 ID:FwOUeZrG0: >>528乙です。
角度、影、小石、水位、砂利、あとロープ（これ風で動いたりしますよね？）
これだけ重なるから、黒判定でいいと思う。
553 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 23:17:05 ID:1LFd2/yQ0: >>547
だったらレタッチじゃなくてパースで描けば良かったのにね。
そんな高さなら下に向かって消失かけないと騙し絵になって当然。

というわけで黒。
せめて高さ15ｍぐらいの橋を探すべきだったね盗田さん。
554 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 23:24:28 ID:il5BVOT60: 検証サイト管理人さんへ

いつも乙です
検証17の画像が上の方しか表示されないので確認お願いします
555 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 23:25:44 ID:1tx56yQq0: 手前のカエルの方が奥のカエルより小さいじゃないか、ありえない
もう、パース以前の基礎の基礎だよ
556 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/05(火) 23:36:07 ID:AFas2YQB0: COAT WESTからのエロ動画キャプトレースまだぁ？
体位だけじゃなく、ﾃｨﾝｺも重なる悪寒（マジで）
557 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 00:23:07 ID:/R4EpsLP0: COAT WEST公式にある画像からかなりそれっぽいのは見つかるけど
現品ないと、エチーの流れとか体位の順番とかがものすごい敷居だ
558 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 00:26:50 ID:456Bi7PG0: 未検証追加

コミックス「17Guyz」収録「ヤサ男の夢」扉 (初:EGOIST vol.7 / '98)
ttp://img124.imageshack.us/img124/6343/94345748gf8.jpg
コミックス「17Guyz」収録「17GuyzII」扉 (初:麗人'00年1月号)
ttp://img139.imageshack.us/img139/5215/17guyziixm0.jpg
559 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 00:45:16 ID:wAbK4JMM0: >>558
パク元があるとしたらどちらの絵も顔の向きを捻じ曲げてあるはずだ。
560 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 03:53:48 ID:BcMD3AfB0: >>558の上、降ろしてる左脚とあげてる右脚のクォリティが違いすぎて吹いた
足首の太さからして違いすぎる
561 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 06:35:42 ID:h9kJHtpM0: >>558
纏足だの前髪生え際一直線だの言われてるけど、手も奇妙な下手さだよね。
ヤサ男のほう、左手は鳥の足に見えるし、右手は一瞬仏像でも見て描いたんかと思ったけど
それにしては小指の長さがホラーだ。パク元があるとするならこの右手は無いような気がする。

もしパク元にこの形の右手があって、見て描いてこの出来だというなら泣ける…。
562 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 07:51:00 ID:h6oKcIKV0: >>560
手前の脚にちょっとかぶってるからだろ
脚部分は丸パクな気配
563 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 12:40:22 ID:uNFP0eSF0: >>528は黒だと思うけど、ラレ元もパク先も同じなら検証100と同じページにいれたら
どうだろう。その方がラレ元さんにとっても分かりやすくないかな。

あと、この先何百個パクが出てくるか分からないし、黒いのを全部別々のページにするのも
非現実的な気がする。
この先出てくるものだけでも、例えば同一ページ内のパクは一ページにまとめるとかどうでしょう？
564 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 13:02:42 ID:456Bi7PG0: >>563
そう言えば、検証100と101は、検証72と同様にまとめるべきかも。
同一ページと言うのはパク側のこと？

個人的に、検証82と99のように盗用元が複数ある場合、
1ページにまとめちゃって良い気がする。
もちろん検証番号はそのままでね。
565 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 13:04:20 ID:456Bi7PG0: >>564
訂正

×検証82と99
○検証77と99
566 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 13:28:54 ID:Q1wSFqpX0: >>563
検証100と101は
別の角度・写真なんだから別ページでかまわないと思う
検証一覧（フレームなし・盗用元説明つき）にはくっつけて置かれているよ

＞同一ページ内のパクは一ページにまとめる
そっちの方がややこしい
・同じイラストから複数のラレ元出てくる場合もあった
・それぞれのラレ元発見にタイムラグがある
場合もあるし、
～～だったら同じページに収納しるとかは管理人さんの手間を増やすだけだ
567 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 13:58:33 ID:yniNdpk00: ID違うけど563です。
>>566
別に「こうすべきだ」と言ってるわけではなく、一つの意見としてみてもらえば。
また、今までの分の検証ページを全部書き換えろ、とかいうことでもないです。
新たなパクが見つかったとき、物件の詳細が出た時に既存のページに入れるかどうかの
基準みたいなものがあってもいいかと思ったのです。
物件を新規のページに上げるのと、既存のページに付け加えるのとではそれほど手間に差はないかな？と。

てか、検証101はすでにまとめサイトに上がってたのですね。気づいてなかった。
568 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 14:11:09 ID:456Bi7PG0: 検証72はラレ元が同じと言う理由で、
その1～4てな風にまとめられてるんだと思ってたけど、違うの？
もしかして、ラレ元写真は全て同一ページに掲載されてるの？
569 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 14:21:07 ID:h6oKcIKV0: 一気にまとめて見つかった上に盗用元が同じだったからとかじゃないのかな
まとめた人がその１その２としたから管理人さんもそのまま使ったのでは
570 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 14:35:13 ID:456Bi7PG0: >>569
そういうことなのね。勘違いしてた。
571 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 17:34:46 ID:qeeI/7PI0: 未検証追加分、２枚目高/口/里/純とデジャブ
違うかな
572 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 17:40:24 ID:456Bi7PG0: >>571
なんだろ。幸運男子？
573 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 17:55:55 ID:qeeI/7PI0: >>572
うん、やっぱりその辺からじゃないかと。
違かったらスマソ
574 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 20:22:06 ID:uhcyJm0g0: 検証サイトとミラーを見ていたんですが、画像とかサイズとか並べ方とかがかなり違うんで
見てて違いが気になったところだけ上げてて良いでしょうか？

検証1　薬屋ミラーさんの画像が違います。でもこっちの方が見やすいです。
検証10　fc2ミラーさん検証画像が少ないです。
検証11　fc2ミラーさんにはある重ねが、検証さんと薬屋ミラーさんにはありません。
検証20　薬屋ミラーさん画像カットしてますが良いんでしょうか？見やすいですけど。
検証26　ミラーさん達の重ねは変化を追っている物ですが検証さんの1枚だけで良いのでは？
検証27　fc2ミラーさんにはある重ねが検証さんと薬屋ミラーさんにありません。
検証28　薬屋ミラーさんは（検証21検証35と共通）検証さんとfc2ミラーさんは（検証21と共通）になっています。
検証32　fc2ミラーさんに重ねがありません。
検証37　検証さんとfc2ミラーさんに（検証64と共通）の案内がないです。
検証46　薬屋ミラーさん重ねが多いです。
検証47　fc2ミラーさんにSWEET10ペンダントページがありません。
検証59　fc2ミラーさん、検証さんと薬屋ミラーさんの重ねの方が見やすいです。
検証63　薬屋ミラーさんの画像が違います。
検証65　薬屋ミラーさんの重ね画像が違います。でもこっちの方が見やすいかも？
検証66　薬屋ミラーさんの重ね画像が違います。でもこっちの方が見やすいかも？？
検証71　薬屋ミラーさん、説明が足りません。
検証73　fc2ミラーさん、説明が足りません。
検証77　検証さんとfc2ミラーさん（検証99と共通）だと思います。
検証81　薬屋ミラーさん、説明が足りません。
検証84　薬屋ミラーさん、説明を検証さんと合わせた方が良いかと。
検証85　検証さんとfc2ミラーさんも一般の肩の顔をモザイクにした方が良いのでは。
検証94　薬屋ミラーさんの画像が違います。サンプル文字が無いのでこっちの方が見やすいかも？
検証99　fc2ミラーさん、（検証77と共通）にリンクが張られていません。
検証100　fc2ミラーさんの画像が違います。

画像なんですが全体的に「検証さん＞＞＞＞＞＞＞＞fc2ミラーさん＞＞薬屋ミラーさん」という感じでした。
画像表示に失敗しやすかったし検証さんはやっぱり負荷が高そうですね。
575 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 20:24:57 ID:S4hoYPiT0: まとめるとかややこしいから不要。
今のままでいいよ。
576 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 20:28:06 ID:uhcyJm0g0: 書き忘れ。
「検証さん＞＞＞＞＞＞＞＞fc2ミラーさん＞＞薬屋ミラーさん」
は重さです。
577 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 20:28:46 ID:RrcC1xk60: >>574
乙です
すごい、これ全部確認したの
訂正が入る事もあるから、ミラーも追っかけるの大変だね
578 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 20:36:07 ID:uhcyJm0g0: >>577
薬屋ミラーさんの検証1が別物に変わっていたんで思わず確認しました。
よく見ると違う画像が他にもチラホラあったので。

標準の作り方でどこでも配置の検証さんを再現は不可能なので
サイズが違うとか並べ方が違うのは構わないと思いますので
画像の印象が違う物を重点的にリストアップしました。

検証さんと薬屋ミラーさんはアップ後に画像を入れ替る事があるみたいです。
579 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 21:36:27 ID:52KH/bFI0: >>571,572,573
「幸運男子」文庫本版で確認しましたがありませんでした。
ただ雰囲気はすごくあり得ると思うので、もしかしたら
「勝負は時の運だろ」あたりかなとも。
580 名前：571：2008/08/06(水) 22:19:32 ID:31ir4Paq0: >579
㌧クスです。
やっぱりただのデジャブだったか。
「勝負は～」ありそうですね。
581 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/06(水) 22:37:14 ID:y0EGLZDw0: >574
比較乙です＆指摘ありがとうございます
直せるところは直していきます

標準モードの作り直しがなかなか進まなくてすみません

あと検証27の重ねはあえて入れていません
その画像が出たときにスレで出ていたと思うのですが
ブルー、レッドの重ねにするともっとよくわかりますが
あまり重なっていないのです
並べだけで一目瞭然なのであえて重ねは入れませんでした

お願い
検証63の香藤カレンダー10月の元写真の草がよくわかる
半分の画像を持っていらっしゃる方いませんか？
pakunitta_uljp00307.jpgの画像なんですが、保存し損ねていたようで･･･
すみませんが再うｐお願いします
582 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 22:45:00 ID:uhcyJm0g0: >>581
薬屋ミラーさんの所にありましたよ。
http://nitta-youka.xrea.jp/data/pakunitta_uljp00307.jpg
583 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 22:55:43 ID:NeB3MQIJO: 「勝負は…」藤崎一也画のコミックス５巻分を見てみましたが、それらしいものはありませんでした。
今にも見つかりそうな雰囲気はあったのですが…
スピンオフ等は持っていないので未確認です。
584 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 23:02:08 ID:NXAx0da/0: 藤崎さんの「勝負は…」の何巻か分からないけど
裏表紙で座ってる絵はメンズノンノのトレスです
自分も練習で同じ写真見て描いたから気付いた
10年前の事で現物も手元にないからアレだけど
当時はあーあと思ったw
585 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 23:13:09 ID:XYpEZr9+O: >>584
うはｗ
じゃとりあえず藤崎さんはともかく
メンノン探した方が発見の可能性高いんじゃね？
586 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 23:19:32 ID:RrcC1xk60: これまた具体的なw
587 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/06(水) 23:52:18 ID:JvEW7sO40: 見覚えのあるポーズがいくつかあるのに手持ちの雑誌では見当たらない
もしかして、はいせんす絵本とかだったらイヤだなぁ……
588 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:29:53 ID:TDD/KL8l0: 漫画からのパクが見付かったら、もうなんつーか、ナンデモカンデモだな…
589 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:32:32 ID:S7GbNEyq0: そういえば、疑いは出てても漫画からのパクの実物ってなかったね。
590 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:41:02 ID:Foql2T010: スラダン本の表紙で、
成田美名子の「ナチュラル」の雑誌見開表紙のパクリ？
と思ったのはあった。
「ナチュラル」もバスケがらみで連載時期もスラダンとかぶってるし。
591 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:47:45 ID:VtyBEWZW0: 漫画からのパクは無さそうな気がする。
なんとなくだけど。
似た構図があっても、たまたま同じ写真を元にしただけで
探せば本物が出るような。

いくらこの人でも、誰か他の人の漫画をパクったり参考にしたら
絵も話もここまで古臭いものにはならないような。
昭和の香りを振り撒きながら本人だけは天井天下唯我独尊なのは
他の人の画面や巧さが目に入ってないからではって気もする。
592 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:48:47 ID:o/+842J30: 成田美名子も雑誌目コピ多い人だから同じ雑誌
みてた可能性のほうが高い。
593 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 01:55:42 ID:NBjvHkZH0: 自分で見つけられないorzので検証姉さん方に託します。
以下雑誌スレより。
--------------------------------------------
521 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 21:33:16
>>511
ttp://img337.imageshack.us/img337/6260/20080723084043px2.jpg
上段に呪いそうな動物がいるだろ、それがぬこだよ

540 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 21:56:09
>>521
左下の構図、どこかのブランドのサイトで見た気がする

605 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 01:21:09
>>540
私も最近見た記憶がある。
参考に挙げてもらったサイトのどこかだった。
594 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 11:36:11 ID:h0HTgZvg0: 「男が男を愛する時」あとがきより

キャラのモデルの事ですが新川以外特にいません
新川はG/L/A/Yのジ/ロ/ー君
テレビ見ながらぼんやりクロッキーしてたのを使ったのね
(岩城もキ/ム/タ/クとかじゃないよー。別にイイケド。)

「ラストワルツ」2巻あとがきのパーソナルデータより
好きな香水とブランド

●鷹秋亮 (金髪、斜線塗り眉)
香水：BVLGARI Pour Homme
ブランド：LAGEREFELD

●新川貴明 (金短髪、下唇ほくろ)
香水：CHANEL EGOISTE PLATI
ブランド：GIANNI VERSACE

●剣崎俊耶 (黒短髪)
香水：DOLCE&GABBANA MAN
ブランド：DOLCE&GABBANA

●石井直樹
香水：GIVENCHY INSENSE ULTRAMARINE
ブランド：PAUL SMITH

●岩城京介 (黒長髪)
香水：Versace h'HOMME
ブランド：GIORGIO ARMANI
595 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 11:38:51 ID:hPBhxnPw0: クロッキー・・・ねぇ

いや、別になんでもないよ？ｗ
596 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 11:42:59 ID:h0HTgZvg0: >>594
●石井直樹 (茶長髪、斜線塗り眉)

最初スルーしようと思ってたから、書き忘れw
597 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 12:14:02 ID:/Qz/LguP0: 新田さんとこでは
クロッキーにトレースとルビをふるんだなと。
598 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 13:13:21 ID:4rzapQy70: そういえば新田さん読みと違うルビ振るの好きだよね。
599 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 13:40:19 ID:tbVK7rB+0: ホワイトブランドから未検証
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080807131746.html
600 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 13:46:10 ID:jxz2n62c0: >>599
乙です
左は99%女性モデルくさい
601 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 13:51:05 ID:tbVK7rB+0: GROUPIEといい、こういう路線が流行ってたのかな、新田さんの中で。
602 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:00:58 ID:0qnJEs6c0: 雑談より転載です

563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/07(木) 15:57:11 ID:+jWqD/eh0
検証スレが規制で書き込めませんのでこちらに失礼します。

ラレ元？
鉄道関連の個人サイトさま（写真が載っているページは2005年8月13日更新とあります）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00565.jpg.html

パク？オトダマ１巻　歪んだ音叉
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00566.jpg.html
pass:nitta

人物の位置が同じだと思います。
603 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:04:55 ID:XxXtweYu0: >>602
乙です。
真っ黒ですね。

パク画像がちょっと歪んでますけど、多分重ねるとぴったり重なるでしょう。
604 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:05:20 ID:S7GbNEyq0: !!
こ！れ！は！

…人物…一緒…orz
ラレ元見ないでこれだけ重ねる事ができたら超能力捜査官できるわ…
605 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:06:33 ID:jxz2n62c0: >>602
乙です
モブ一致で黒だと思います
606 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:14:16 ID:0KhIT5bT0: >>602
モブで黒だね。うねうねしたやつも重なりそうｗ
607 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:20:00 ID:ttar8JXc0: >>602
乙です。並べました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00567.jpg.html
608 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:24:10 ID:XxXtweYu0: >>607
乙です。レタッチっぽいですね。

それにしても描き加えた人物の大きさがやっぱりおかしい。
このウニみたいな頭の男は身長が2m30cmとかあるんだろうかw
609 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:27:23 ID:ttar8JXc0: >>602重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00568.jpg.html
610 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:33:26 ID:ttar8JXc0: すみません、>>602重ね画像再度アップしました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00569.jpg.html
611 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:35:06 ID:tbVK7rB+0: デジカメの歪みが無ければもうちょっとキレイに重なるかも知れないね。
並べただけでも真っ黒ですが。

乙です。
612 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:40:17 ID:WTywam8K0: >602
乙です。
つか町田かよwww
ちょうど今から行こうと思ってたw
613 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:43:08 ID:MkFhRbms0: >>612
どうせなら行くついでに、このうねうねオブジェを「ぴったり重なるようなまったく同じ角度」から
撮影できるものかどうか試してみるのはどうだろうｗ
614 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:46:58 ID:h9S0ijV40: 記憶違いならすまんがこのうねうね動いてなかったっけ？
町田は１～２年行ってないからうろ覚えなんだけど
615 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 16:48:38 ID:sBhr1AfU0: だいたい人物まではどーっても無理だろうと…
616 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:04:02 ID:aSPUsKXx0: >602
うわ、これは…取材には逝ってないね。
左の建物（マ/ル/イ）の通路っぽいところの上に金網みたいのが
描かれてあっていかにも人間が入れるっぽくなってるけどあそこは
ただの屋根なので誰も人間は入れません。（wikiでググルと最近の画像みれます）
ちなみにこのマンガの初出っていつだろう？2006年末以降ならこの絵は
実質無理です。工事期間考えるともうちょっと前から無理かな（ソースwiki）
あとJRの看板も怪しいですね。
617 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:15:59 ID:XxXtweYu0: >>616
検証スレでオトダマの「歪んだ音叉」の初出が2007年1月号
発売は2006年11月とあるのでその頃～2007年前半かな。

しかしサリンの画像の人物は冬服なのに、この町田の人物は夏服ww
パクるにしてもちょっと考えればいいのに。
618 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:20:22 ID:OVcckm7r0: ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00570.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00572.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00573.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00574.jpg.html
公使閣下の諜報行為　　HertZ band.21
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00575.jpg.html
公使閣下の隠蔽系譜　　HertZ band.23

未検証に追加をお願いします。どれも公使閣下の背景からです。
舞台は日本→ロシアで隠蔽系譜はロシアのお屋敷という設定みたいです。
619 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:25:06 ID:XxXtweYu0: >>618
どれもこれも、よいレタッチですねw
620 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:54:20 ID:MbpYK+y+0: とことん自分で取材しない人だな。
手近なところで済ませちゃうっていう。
こうなると、地下鉄とかあの辺も全部か…

>>602

スキャン画像で検証 (並べ・重ね・拡大) zip
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00576.zip.html
(PASS：nitta)
621 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 17:58:54 ID:MbpYK+y+0: >>618
ありがたいです。
ただ、画像に「検証用」と入れた方が良いですね。
622 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:10:31 ID:aSPUsKXx0: >>618
㌧ｸｽ
発表時期から考えると自分で撮影したって言い逃れ出来なさそう
（その前に人物重なりでばっちり黒ですけど）
それに冬服と夏服…そんなミスしてたのかww
623 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:26:27 ID:HGBe5it60: >>618

ラレ　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00579.jpg.html
シェレメーチエヴォ国際空港　第２ターミナル　（撮影時期不明）

パク　ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00573.jpg.html

pass:nitta

画像検索していて見つけたんですけど
元画像のある会社名やURL出した方がいいのでしょうか？
624 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:28:00 ID:/9ANjemw0: >>620
乙です

また騙し絵になってる？
625 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:35:19 ID:ODmesHyO0: >618　上から3番目
モスクワ空港
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00579.jpg.html
626 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:41:08 ID:WTywam8K0: >613-614
うん、そのオブジェはゆっくりだけど回転してる。
人物とうねうねが同じ位置になるように撮影はまず不可能でしょw
あと町田駅は去年だったかな、ただの広場だったのを改修して
向かい側の建物にも濡れずに行けるように通路みたいな屋根を作ったので
いまはまた風景が変わってるよ。
627 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:47:19 ID:ulHhyXDr0: 雑談スレより転載

581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/07(木) 18:37:34 ID:1TqX2O2V0
作業トロイ上に数字板規制で入れなかった。

レストランテTASTEVIN ロゴ、室内写真盗用（春抱8巻アンロックド・セラーより）
ただし、４のレンガに関しては参考資料程度のものです。
パク
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00577.jpg.html
ラレ
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00578.jpg.html

すみません。ラレのパス入れ忘れてます。

内装を手がけたデザイナーはかなり書籍等で取り上げられている方の為、
雑誌から盗用した可能性もあります。

切り貼りしていないパク絵の全体像
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai1.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai2.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai3.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai4.jpg
628 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 18:48:33 ID:ulHhyXDr0: 雑談スレより転載

582 名前：581：2008/08/07(木) 18:47:18 ID:1TqX2O2V0
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00580.jpg.html
ラレ　差し替えました。
629 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 19:00:58 ID:/9ANjemw0: 皆早い！ｗ
乙です

>>623
これ右側もともと切れてましたか？
切れてたなら他にも同じ写真うｐしてるところがあるのかも
と思ったのですが
会社名だけでももらえると助かります
630 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 19:26:31 ID:6nPdpN170: 皆さん乙です。
何かもう真っ黒だらけでポカーンって感じですね。
背景はほぼ全てネットや雑誌、写真集の流用に近いんだろうか？
631 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 19:34:39 ID:HGBe5it60: >>629
元画像の右側は切れています
グーグルの画像検索で「モスクワ空港」を検索して3ページ目です
ロシアでのプロジェクトの様子をレポートしているページにあったので
撮影したのは会社の人だと思います
632 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 19:59:07 ID:UCoUspL+0: >>602
これも右端切れてるんだよね。
想像か、記憶か、他の写真を参考に描いたのかな。
633 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 20:11:43 ID:9TW8zIZw0: どっちもレタッチじゃなくトレスだと思う
トレスでトーン処理でもこのくらいなら描けるよ
レタッチだと光とか同じになるでしょう
それに線がもっとギザギザ？になる。この線は丸ペンで引いてる。
トレスで右端描き足したんだと思うけど。
ﾊﾟｸには変わりないけどね
634 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 20:39:57 ID:UCoUspL+0: >>623

【盗用】公使閣下の諜報行為 HertZ band.21 本文より
【盗用元】シェレメーチエヴォ国際空港第2ターミナル　（撮影時期不明）

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00581.jpg.html
重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00582.jpg.html
635 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 21:11:28 ID:tGar/iDs0: レタッチでしょ。
元の画像の明度弄って光を足したり線を引きなおしたりしているだけだ。
トレスにトーンでも確かにこの程度は描けるが、
手抜きに慣れた新田組が寄り手間のかかる方法をとるとは思えない。
636 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 21:17:21 ID:zdF2uDNU0: たぶん閉鎖されたブログのカキコだったと思うけど、アシさんが
旅行先で見てきた風景だから描けるでしょと先生に言われて
けっこうすごい建物泣く泣く描いた…みたいな話が載ってたけど
それもじつはトレスだったのかな…ブログ見れないからどの背景だか
もうわかんないけど…もしそうだったらいろんな意味でガッカリだな
いやすでにがっかりだけど。
637 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 21:42:13 ID:gMh11ush0: 微妙なのですが、検証お願いします

【盗用】
ttp://img337.imageshack.us/img337/6260/20080723084043px2.jpg
④「ウブ」♯6扉（1巻/花音2005年1月）　
手前ネックレスの男性です

【盗用元】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00583.jpg.html
pass:nitta
ブランド：Bluemarine
モデル：Jessica Miller氏

不手際ありましたらすみません

管理人さん、いつも本当に乙です
検証13　モデルさんはGisele Bundchen氏
撮影者はMario Testino氏です
638 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:10:30 ID:fM5z0Eiv0: >>637
乙です
よくこんなのを見つけて…重なりそうですね。
639 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:10:51 ID:cowTIrby0: >>637
はげしくモニョるけど…　服のしわの入り方も変だし…
表情も手も一緒なんだけど…
気分的には黒な、K80%ぐらいの新田グレー？
640 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:13:57 ID:WEOr+jOV0: 新川の右腕がどうにもへんてこな理由が
ラレ側写真見てわかった
641 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:20:54 ID:NBjvHkZH0: >>637
乙です。
参考にしてるかもしれないけど重ならないからトレスではないと思う、
私的には新田グレーですかね…
一応並べと重ねおいておきます、重ねは要らないかもですが

・並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00584.jpg.html
・重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00585.jpg.html
pass:nitta
642 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:33:45 ID:UCoUspL+0: >>637,641
被っちゃった。ごめんね。

並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00586.jpg.html

これがラレなのは確実だと思う。
グレーでも並べておく価値はありますよね。
643 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:46:47 ID:UutfJxOy0: 黒
トレスして男の身体に肉付けしただけだろこれ
644 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:48:24 ID:A86jqhAD0: >>637
乙です。グレー（構図模倣）でしょうか。
こんな構図よくあるという意見も出そうですが、
左手の指、表情、変な右腕のポジションから見て
確実に参考にしてると思います。

しかしこの人、なんでそんなにソデ膨らんでるの？と思ったら
変な柄シャツの上に右肩だけシーツ？被ってるんだね。
しかもそれ、上の人と繋がってるっぽいけど
シワが不可解なせいで非常にわかりにくい・・・
645 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 22:51:20 ID:jxz2n62c0: ラレ元はこれだね、黒だと思うけど…
新田グレーかな
646 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:05:33 ID:kIwWHZz40: グレーに１票。
647 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:09:59 ID:DwwHW5560: シーツのしわと肩のラインが重なってるし
手と腕も基本的なところは重なってる
女性→男性への改変なんだから多少重ならないところがあるのは当然だと思う
なので、自分は黒だと思うなあ
648 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:15:29 ID:rdmUZDJa0: 自分も構図模倣で黒

10人中何人が並べ画像見て「これは似てないよ」って思うんだろう
649 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:19:32 ID:ttar8JXc0: 構図パクリで黒
650 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:34:15 ID:fM5z0Eiv0: パーツ利用で黒
651 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:38:19 ID:UMm8sHY20: これはグレーかな
652 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:43:33 ID:ODmesHyO0: 目鼻口、輪郭、右肩……
けっこう重なっている気がする

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00587.jpg.html
653 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:44:06 ID:jm43cxU00: グレー一票
654 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:45:12 ID:CBwdFc1t0: COAT WESTのヲタで、新田マンガにはあまり興味ない人に
新田マンガの検証エロシーンみせたら
「ちょっ、○○（作品名）の21分30秒の体位と何もかも全く同じ！」
ってなりそうだな。

新田（元）ファンがゲイビの検証、ではなく
普段からCOATの大ファンで脳内でビデオを再生できるほどじゃないと
動画キャプを特定するのは困難だろうね。

逆言えば、COATのヲタなら、盗作画面見ただけで「アレッ？これって・・」となるだろう。
655 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:47:31 ID:Uer0UyJT0: 黒だと思う。
656 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:48:25 ID:SV2l/hG60: この程度のポーズ参考ならまあアリかな・・・

・・と言おうとして、>>652を見て思いとどまった。

トレスやんけ。ちょっといじってるだけで。
これグレーって言ったら、復帰後はこれで行けるって思われそうだな。
657 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:49:53 ID:4tkgdXS/0: >>654
カタログのキャプ画面からパクってるような気もする…
あとは俳優のＨＰとか、キャプってるゲイサイトとか。
658 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:53:07 ID:k1ImcFKo0: >>652
パクだけ見てた時に肩と右手がなんか変だと思ってたら
女を無理矢理男にしようとしてとんでもないことになったのか…。
構造を考えて描けよ…。
これは黒。
659 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:56:01 ID:/9ANjemw0: 不透明度下げて女性モデルの右手の行方を追ってみた
ら、イラストの男とまったく同じポーズをとってるのがわかる

黒（構図模倣）に一票
660 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:57:40 ID:TDD/KL8l0: これ、布でぐるぐるしてんのがちょっと独特だったから
この布ごとパクってるだろうなーと思ってたんだけどなあ。
上の人物にもパク先があって、そっちに布モチーフ出てくるのかなあ。

参考にしてると思うけど、グレーかな…
661 名前：658：2008/08/07(木) 23:58:06 ID:k1ImcFKo0: あ、間違えた。右手じゃなくて左手だ。
左手のひらのふくらみが付けたしすぎて変。
662 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/07(木) 23:59:46 ID:fM5z0Eiv0: 顔のパーツ重なるのは、建物のモブと同じ扱いで黒
663 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:06:27 ID:2EjhLpkC0: 顔パーツ合いすぎ。黒に一票。
左掌一部妙に膨らんでいるのは、男だからってのもあるけど
ブレスレットを切り貼りする為、大きさを合わせてあの変な形になったのかも
664 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:26:16 ID:+5gjkvSz0: 真っ黒ということでFAでしょうか。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00588.jpg.html
665 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:26:24 ID:Da55H0i+0: >>652
色彩統一しても、暗い部分が暗いままじゃ意味がないと思うよ。
明度上げないと。
666 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:30:33 ID:CqdpsVf70: >664
黒っ！やっぱ黒で！
667 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:33:31 ID:yGL8TgYl0: >>664
手を無駄に大きくしたせいでおかしくなったんだなｗ

つか顔ｗｗ顎伸ばしただけじゃないかｗｗｗ
668 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:34:19 ID:+5gjkvSz0: ラレ側画像の明度を上げました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00589.jpg.html
669 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 00:39:42 ID:LGmBxtvG0: 黒で良いと思うけど…
これを黒にすると、番外入りしてる中に「これも黒でいいんじゃね？」ってのが出てこないか？
670 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:07:20 ID:uWRnt7B+0: 左目の形とかかなり同じだと思うけど、ぱっと見の印象が結構違うせいか判定割れてるし
グレー行きが無難かな？
671 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:11:47 ID:qB7uMTt90: >>670
印象で判定下すなら、ワザワザ重ね無て配置が同じな証明をする必要が無くなる
男と女、着衣・脱衣、の違いだけで重ねなければもうほぼ白になってしまうでしょう

重ね検証で出た確実なトレスの痕跡を否定するのは、どうしてなんだろう？
印象でグレーにする理由を教えて
672 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:12:49 ID:yGL8TgYl0: 一応グレーに入れておいて>>664の重ねを一緒に載せておくのでどうだろう。
ただでもグレーのカテゴリに黒々としたのが並んでることだし。
673 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:14:37 ID:jb1h+9ee0: >>664
この重ね見たら黒だと思う
674 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:21:44 ID:8Hoix/7h0: グレーかと思ったけど黒で！
675 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:23:03 ID:qB7uMTt90: >>672
グレーに入れる、理由を挙げないと意見にカウントしづらい
100%重なるのが黒認定なら、部分ごとに全てが重なっているのでトレスじゃない言い訳にならないし
他絵でも貼りずらしトレス、の前例がたくさんあるから一枚絵で重ならない事はグレー認定の条件にならないし
数人のモデルの寄せ集め切り貼りも証明されているよ

黒・白判定に意見書く人は、最低でも検証サイト全て確認してあるのを条件にしたくなるような
根拠不在な判定は、いらない
676 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:23:25 ID:SGk60pR30: グレーの物件を見てたら
新田さんは得だな他の人がやってたら黒判定のものまでグレーにしてもらえて
と思ってしまった…新田グレーはやめて他の人がやっていたら黒判定、他の人がやっていても微妙な物（本来の）はグレーでもいいんじゃないか
この検証を見た他の作家やこれから新たなパク騒動に接した人たちが新田グレーならセーフと思い込みかねないよう
677 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:28:23 ID:uWRnt7B+0: >>671
グレー行きじゃなくて「新田グレー行き」と書くべきだったね。
今までの例でも、例えば馬みたいに、誰が見てもどっから見ても黒でしかないのと
判定が割れるときがあって、判定が割れたときは大抵グレーカテゴリ行きになってたと思うので。
今のところ（新田）グレーと黒が半々くらい？
678 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:31:03 ID:uWRnt7B+0: >>676
＞この検証を見た他の作家やこれから新たなパク騒動に接した人たちが新田グレーならセーフと思い込みかねないよう
それについては、検証サイトさんに「普通は黒だ」としっかり明記されてるので大丈夫じゃない？
679 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:34:11 ID:DG/YeAi2O: 顔パーツが一致って、両方正面顔ならそりゃありふれた話なんでないか……？
などと思っている自分みたいなのがグレーに入れている悪寒。
肘から先は一致でも納得だが肩らへんは大幅な劣化アレンジだし
680 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:35:22 ID:WJe+N/fG0: >>664は黒でよくない？
左腕の横側のラインに合わせただけで、
なんで顔の横側のラインまで一致するの？これって普通に起る？

ポーズ自体も、寝そべって上目遣いまではありがちかもしれないけど、
そこに左肘をついて前腕を立ててる状態をつけると、
かなり独自性が強くなると思う。
681 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:37:20 ID:qB7uMTt90: ここ最近の建築物の厳しい黒基準に引きずられていると思う

顔、腕、手と指、それぞれが元の一枚の絵と重なると確認されるのに
「拡大して重なるから黒だなんてこじつけ！」と判断されるのが恐いと臆病になっていないか？
拡大して重なる部分が７５％なのではなく、切り離して縮尺を変えたら「100%人体が重なる」状態で
新田だからグレー、な緩い基準を今ここで作らなくてもいいと思うのだけど

>>679のように、元が人間である場合、生の人間の表情が重なる事は骨格と表情筋のせいで
意識しても重なるのは難しいって、知らない人がよってたかって黒をグレーにこぼしてしまうと思う
682 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:37:25 ID:mHNUD9FM0: 重ねを見ての感想、新田基準でも黒だと思う。
683 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:42:21 ID:8pWNMkMA0: 自分もポーズの独自性からしても黒でいいと思う。

目トレスしても描ききれない技量の足りなさと、纏足や巨頭のような本人の描き癖で
グレー行きになっているものがいくつもあるような気がしてならない。
684 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 01:51:40 ID:qB7uMTt90: グレー判定の姐さん達の反論が無ければ、これは黒物件にしましょう
685 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:12:42 ID:hfzCA4Fq0: 検証56、57が構図模写で黒なら、この件も黒でOK？
686 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:18:32 ID:hfzCA4Fq0: 「番外編その6」再検証してみたくなったので、作ってみた

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080808021417.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080808021357.html

自分はこれも構図模写で充分黒のレベルだと思うんだけどな。
687 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:32:55 ID:mMLraBhk0: うーんグレーでいいと思う。このくらいのものが今グレーに並んでると思うからかな。
これがクロになるなら、グレーにあるのでもう何枚かクロにしなきゃいけないの出てくるよ。

かなり黒いグレーだとは思うけど、劣化とはいえアレンジかなりしてるし
ぱっと見の印象がかなり違うから。
印象だけでグレーなんておかしいという意見もあるみたいだけど
印象が違うて大事なことじゃないの？それだけ変えてあるということだし。

あとさ、グレーと書くとすごい食って掛かられてる印象がある。
別にﾇｯﾀを擁護する気はないし、クロ意見が多いならクロでもいいと思ってるよ。
一意見なんであまり噛み付くような書きかたしないで欲しい。
グレーって意見いいづらくなると良くないんじゃないかな。
688 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:33:47 ID:hfzCA4Fq0: 検証サイト管理人様、更新お疲れ様です。
検証102の画像ですが、ファイル名に2バイト文字入っているせいか、表示されないです。
689 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:37:03 ID:42YKqq6Z0: >>686　完全に黒。構図模倣。
写真画像見ずに浮かんだポーズではありえない。
そこからパクってる。
690 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:39:12 ID:42YKqq6Z0: >>687　ぬったの方の目を、自分の指でいいから隠してみ。
それでも印象、そんなに違うかね？
691 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 02:59:46 ID:hfzCA4Fq0: >>686
【盗用】イラスト&カラー短編集「KISS OF FIRE」収録 (初出：同人誌「LOOP」表紙 / 2001年)
【盗用元】（モデル：Zora Star氏）※外国人女性モデル紹介サイトより

詳細情報も出てなかったみたいだし、タイミング悪かったのかな。
流れみたいな物もあるし、その都度再検証していけば良いと思う。
692 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:04:30 ID:uWRnt7B+0: >>686
同意。トレスかどうかは自分には判断つかないけど、完全に黒だね。
693 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:04:43 ID:v5XBjMHZ0: っつか、グレーカテゴリやめたら？
グレー自体なんか曖昧じゃないか
だったら黒だのグレーだの書かずに構図模倣、トレス、切り張りみたいに
普通に書けばいいんでないの？
694 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:11:31 ID:B6sQFfPK0: 検証サイト管理人様

【検証　103】
【盗用元】シェレメーチエヴォ国際空港第2ターミナル　

これだと空港公式サイト等から盗用しているようにみえるので
「企業サイト掲載写真」みたいな感じにしたらどうでしょうか？（>>631参照）
695 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:15:59 ID:hfzCA4Fq0: >>693
なんか、その方が良いかも知れないねぇ。
本当に微妙な物だけ「保留コーナー」に入れるとかして。
あと、「新田グレー」とかいまいち曖昧な基準で白黒考えるのもやめた方が良いね。
ややこしくなってる。
696 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:18:46 ID:DG/YeAi2O: 香藤の水面カレンダーみたいに
後から明らかに本物が出そうなケースもあるからなあ…。
グレーはあった方が助かる
697 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:19:05 ID:aEB9xN390: 並べたり重ねたりした上で黒いと思われる箇所を淡々と指摘していけばすむことっしょ。
こちらで黒だグレーだと決めてしまうと見た人に先入観を与えかねない。
698 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:23:08 ID:v5XBjMHZ0: >>695
うん、グレーにも白っぽいのとか黒っぽいのとかあるから
もう白だの黒だのじゃなくて
カテゴリ（盗作の種類のやつ）で分けちゃった方がいいかもしれない
だって、別スレから飛んできた自分の基準だと「新田グレー」＝一般的な黒にしか見えない
検証する者としてきちんとやろうと思ってるのはとてもいいことだと思うんだけど
自重しすぎて混乱起こしてるのはちょっともったいないと思う
699 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:48:47 ID:L1iwhpSI0: べつに黒とかグレーとかいう区別なんてしなくていいよ。
盗作種類別とか、そういうカテゴリに下手に分ける必要もない。
見つかった順にシンプルに並べときゃいいだけ。

１００検証を超えて、全部を１ページにまとめるのがどうしても重い／苦しいのなら、
それこそ単純に、たとえば検証１～５０、５１～１００、１０１～１５０
というような感じで分ければいい。

とにかく余計なことはしないでほしい。
700 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:52:00 ID:AOYudfot0: >>699
自分も常々黒とかグレーって言葉には疑問があった。
salonに貼ってあった今までの盗用検証サイトを見たけど
全く本当に目トレスどころか何となく似てる程度のものまで
普通に並んで全部上がってるのに
新田さんに関してだけ基準が甘すぎる気がするのも。

淡々と上げていけばいいと思う。
701 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 03:53:34 ID:AOYudfot0: >>700
間違い。

基準が甘すぎる→判定の基準が厳しすぎる
702 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 04:18:06 ID:ItVzvVQv0: 検証83みたいに、最初間違ったラレ元と共にグレーカテゴリに入ってた例もあることだし
グレーはあった方がいいんじゃないかな。
それか、本人がゲロッたやつ以外は、どんなに黒くてもすべて「疑惑」にするか。
703 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 04:22:25 ID:AOYudfot0: >>702
では本人公認の公式検証サイトでも作ったらどうですか。
704 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 04:31:58 ID:ItVzvVQv0: >>703
え、なんでそうなるの？
別に私は、本人が自白してない物件以外は白だと言ってる訳ではないですよ。
グレー区分をなくした場合は、おそらく見てる人はすべての画像を黒だと
みなすと思うのですが、もしその中に間違いが混じったらまずくない？ということです。

いっそ全部疑惑に云々は、例えは悪いけど、現行犯でつかまった犯罪者でも、○○容疑者と呼ぶような感じかな。
705 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 04:40:53 ID:AOYudfot0: >>704
何かズレてます。
どんな場合でもどう感じるのも見る方の自由だと思うんで。

「間違い」とかいう定義もよく分らないですね。
つまり本人が認めるもの以外が全て間違いの可能性もある、と
言ってるわけなら、自分で公認検証サイトを立ち上げて
新田さんのゲロといちいち照らすのが一番いいのではないかと。

まあその場合も一方の意見なら「嘘ついてる」って可能性もあるんで
ラレ側の意見もいちいち聞いて照らす必要がありそうですけどね。
706 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 04:43:35 ID:L1iwhpSI0: つーかね、
グレーに入ってるものは間違っててもＯＫってわけじゃないから。
単に怪しいからってだけでグレーに放り込むくらいなら
それこそグレーカテゴリなどいらんわな
707 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 06:34:53 ID:r2DWZs+I0: うーん。
意見が割れることがあるのは仕方ないとして
今までグレーカテゴリを作ってやってきた、ということは
それなりに必然性があったからだと思うんだよね。

新田さんはありえないくらいの丸々パクリを数多くやってるんで
意見が割れるものを「黒」としたら検証精度に差ができて
しまいそう、と考えてしまう人も多いだろうし。

個人的には「意見が割れたらグレー」という厳し目の今のままの基準で
淡々と進めるのがいいと思うんだけど、どうだろう。
708 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 07:16:08 ID:TTmMJCEA0: 同意。
グレーを作ったからと言って、同じ事をやった他の人を免責しているわけでも
新田さんのやったことを免責しているわけでもないからね。
709 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/08(金) 07:22:08 ID:J247VB7w0: おはようございます
検証乙です

昨晩検証104としてあげたのですが、朝起きたら更に意見が割れているようなので
意見が割れたらグレーに、に従いグレー13としてあげ直します
710 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 07:30:36 ID:xRRCBsr00: >709
朝早くからお疲れ様です

>意見が割れたらグレー
それでいいと思うけど
どうみても黒なものでも単発IDがグレーグレー言い出したりしたとき困るな
711 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 07:40:09 ID:khdQPGRQ0: 黒でいいと思う

あと>>699が言ってるように1～50、51～100、100～とページ分けすると
数が多くなってきたから見やすいかなと思った
712 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 08:17:21 ID:+qc0dRNG0: 出たもの全て順番に羅列してけばいいと思う。
グレー判定のものだけ*とか※とか記号を加えておけば、
後で変更する時やりやすいんじゃない？

あと、あれはどう見ても黒でしょ。
713 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 08:41:04 ID:IK3X8TiB0: 自分もグレー・黒を分けるのはやめた方がいいと思う。
分けることで、検証サイトが判定を下していることになるから。
すべて疑惑、判断は見た人に委ねます、の方がフェアだと思う。

以前はグレー意見が多いのはグレーがいいと意見を書いたこともあるけど
これまでのいろんな方の意見を読んできた結果、分けることがおかしいと思うようになった。

ここでは黒、グレーの判断ではなく、検証サイトに入れるべきが入れるべきでないかだけを
話し合った方がいいように思う。
714 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 08:43:35 ID:yGL8TgYl0: おはようさんです。
>>672で自分が「グレーに入れておけば」と言った理由を説明します。

・印象が割れた物件はグレーにカウントするという現行ルールが存在する
・グレーに入れたからって「模倣してない」「トレスしてない」と判断したわけではない

これだけです。ちなみに私個人の判断は「まずトレスでおおまかなアタリをつけてから
隣に置いて模写した」だと思いますです。理由は
・口の位置がだいたい合っているがぴったり同じでない。形も歪んでいる
・トレスなら左手は指の長さもバランスももうちょっとはまともになるだろう
・トレスなら今までの新田パターンから言って、左手だけ拡大すれば一致するはず
・本来の肩の線がシーツの皺になっている（アタリとってる内に間違えたんだろうｗ）

要するに「黒」なんだけど、その根拠は「だって見れば黒だろ、これは」という「印象」なので
同じように「だって見たけどグレー」という印象を持つ人も尊重すべきではと思う次第です。
715 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 09:13:47 ID:8ZO7y9VR0: >>713
自分もそれに賛成します。

顔はキャラの特徴を優先するし、
指と手はとくに変なこだわりを持って描きかえられている場合があるので
（手の平の肉厚とかがまさにそう。アップの場合はその傾向も強いです）
ここが違うからグレーというのは変な逃げ道になっている気がします。

模写ならおｋ、ではないことは前にも出ました。
人物の場合、トレースではなくても構図模写として検証サイトに入れるのが適切だと思います
716 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 09:32:36 ID:veAcP4ld0: >>715
室内の小物や配置まで含めた全体の構図模倣ならともかく
「人間のポーズが同一」なんてのはよっぽど特殊じゃない限り模倣判定は難しいよ。

ポーズが特殊か自分で考え付く範囲内かなんてのはそれこそ個人の基準で違うし。
「どう見たって特殊でしょ！特殊じゃないというなら特殊じゃない根拠を出せ！」
「ありきたり！特殊だというなら特殊だという根拠を出せ！」なんて水掛け論でそ。
大声でわめいたもん勝ちになるの？
717 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 09:50:24 ID:IK3X8TiB0: >>716
独自性で意見が大きく割れるものがあれば、それは検証に加えなければいい。
そのための話し合いをここですればいいだけのことでは？
声が大きい小さいではなく、説得力のある説明ができればそれでいいと思うし
これまでもそうなってきてると思うのですが？

むしろ貴方のいう「小物や配置まで一緒じゃないと」という見解こそが
模倣の意味を誤解しているのではないかと。
718 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 09:51:27 ID:8ZO7y9VR0: >>716
ポーズは重ね検証で意見をまとめられる部分なのでは。

今回のはあれだけ重なったのに
模倣ではないと言い切る人がいたかな
719 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 09:55:04 ID:n8Xr4kjm0: とりあえずみんな一歩引いた公平な目を持つことをキボン
じゃないとそのうち擁護は「アシスタント乙」とかならそうだ。
720 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 10:02:14 ID:BB6XW2690: >>713
> ここでは黒、グレーの判断ではなく、検証サイトに入れるべきが入れるべきでないかだけを
> 話し合った方がいいように思う。

賛成
721 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 10:09:55 ID:3G/X/nUP0: >>720
それは検証サイトに入れることになった物件は
一律同じ扱いで分類なしにしたいってこと？
722 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 10:26:32 ID:veAcP4ld0: 思うに「グレー」という言葉が問題なんじゃ。
普通グレーと言ったら「白かもしれない物件」と思うじゃん。
でも新田さんのグレーは全部が「白？それだけはないないｗｗ」だし。
（白かもしれない物件は最初から検証サイトに入ってない）

で、グレーという言葉はここで使ってるだけで
検証サイト自体は「完全なトレスではないが要所要所を参考にしたと思われる」と
注釈が入ってるので現状でいいんじゃないかと思う。

ここでの言い方も、「これは重ならないからグレー」というから
「これがグレー（＝白の可能性あり）だと？」とグレーという言葉に反応して驚愕するだけで、
「もっとドンピシャがあるはずだから保留」とか
「この程度の重なり方なら本人の画力から見て独自の可能性がある（本人の画力的に
この構図は模倣じゃないと描けない）から引き続き他の絵と比較しながら検討続行」
みたいな言い方をすれば納得できるんじゃないかなあ。
723 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 10:30:50 ID:BB6XW2690: >>721

ID変わっちゃったけど>>712＝720て事で

722にも同意だな。
グレーという言葉に対するそれぞれのイメージが違う事も
揉める原因なのかも
724 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 10:42:18 ID:6K24LJmn0: 今回の番外編13と検証9の違いがわからない
検証9を基準にするのなら番外編13も黒だと思う（構図パク）

（新田）グレーに関しては検証83のように別のラレ元が出てくる場合もあるので
検証サイトが「言いがかり」と思われないためにも現状のままでいいと思うが…
725 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 11:05:09 ID:motqnVBt0: 現状のままでいいと思うけどな
票が分かれたらグレー
単発単発騒いでる人は２ｃｈでそんなこと言いだすこと自体が間違ってるし
ちょっと興奮しすぎ
726 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 11:11:54 ID:I4X4P5Ai0: よく単発単発いうけど何がだめなの？
自分としてはID真っ赤で張り付いている方が怖いんだけど…ｗ
727 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 11:18:46 ID:HIw+Ca7I0: >>726
自演の可能性もある、て言いたいんだと思う。
回線切ってつなぎなおせばID変わる。ADSLならね。
728 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 11:26:25 ID:ItVzvVQv0: >>722にまるっと同意。
でも、>>713の
＞すべて疑惑、判断は見た人に委ねます、の方がフェアだと思う。
というのももっともだと思うので、検証サイトのトップページに、

このサイトに掲載している新田氏の作品は、インターネット上の掲示板で他者の
作品からの盗用疑惑が起こっているものです。
複数の人間が盗用だと感じた画像のみを掲載しておりますが、盗用かどうかの最終的な
判断は、検証画像をご覧になった上で閲覧者ご自身でしてくださるようお願いします。
掲示板のURLについては、リンクページをご参照ください。

みたいな文章を入れるのはどうでしょう？

あと細かいことですが、検証サイトのリンクページのところ、
801板のスレは18歳以上限定という注意書きがあったほうがいいと思います。
729 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 12:29:05 ID:E3LbDueE0: 「意見が分かれたらグレー」もやや乱暴な考え方だと思う。
それ自体がサイトに明記されてるわけでもないし。
明らかな白とか白よりなグレーは最初からはじかれてるしね。
この話題ももう何度繰り返されたか忘れちゃったけど。

「構図模倣」「トレス」等の項目を入れつつ、白でないものは
同列に淡々と上げていけばいいと思う。
730 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:19:13 ID:BG6o6maX0: 番外編13はどう見ても黒
顔の輪郭、左腕、右肩のラインが重なるし、これまでの例にしても黒になるようなもの
新田絵に服だか布だかがあるから惑わされてるみたいだけど
ラレ元が他にあるのなら、服や布はあんな風にはならないし、手もあんな悲惨なことにはならない
これが番外編扱いされるのは疑問に感じる
731 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:21:39 ID:B6sQFfPK0: 空気読まずに豚切りすみません

重ね検証できる方>>627-628お願いします
732 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:22:14 ID:E3LbDueE0: 694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 13:18:25 ID:jxDm2un80
すみません、検証に書き込めないので転載をお願いします。
パク先（青山学院大学　左側の画像）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00590.jpg.html

パク元？　個人ブログより、０６年３月日記より
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00591.jpg.html

よくある角度と言われればそうかもしれませんが、
木の枝と壁へのかかり具合が同じように見えるんです。
733 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:32:37 ID:khdQPGRQ0: >>732
重ねてみたけど角度が微妙に違う

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00592.jpg.html
734 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:37:25 ID:E3LbDueE0: >>733
ちょっと小さくて判断しにくいんだけど、パクを右に少し回転かけても重ならないかな？
絵の角度がずれてるように思う。
735 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:52:02 ID:IK3X8TiB0: >>732
正直、こういうのは許容範囲だと思うけどなあ。
それにインパクト弱いよ。
これ他作家の検証で入ってても首捻る。

建物の場合は、同時に写り込んでいるものが一致していないと
パクを問うのは難しいと思うし、あまり意味がないとも思う。
736 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:52:56 ID:+LcJXDlY0: 何その俺ルール。
737 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 13:53:15 ID:E3LbDueE0: >>735
インパクトで離すのも変な話だと思うけど。
それにもし重なったらレタッチだよこれ。
738 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:00:08 ID:+5gjkvSz0: >>732
黒いですね。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00593.jpg.html
739 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:02:02 ID:veAcP4ld0: ちょっと前にこういう建物関係は
元画像がよほど大きくないと多少の角度違いでも重なってるように見えてしまいがちだから
作者が撮れない環境下（サリンやアフガニスタン等）か、一緒に写りこんでいる動的なもの
（人物とか日差しとか水面・木の葉の位置など）が一致しない場合は判定外っていう結論に
なったんじゃなかったか？
740 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:06:00 ID:IK3X8TiB0: >>736
739が書いてるとおりの意見で、ある程度まとまっていたと思ってましたが？
741 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:08:08 ID:/tl3swFQ0: 雑談スレから転載

699 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2008/08/08(金) 14:04:57 ID:9SDfLFjg0
検証スレに転載お願いします

検証>627-628の並べ画像
ラレは暗かったので全部明度上げています
重ねはやってみたら暗くて微妙だったので誰かできる人お願いします
pass全部nitta
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00594.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00595.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00596.jpg.html
742 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:08:21 ID:+LcJXDlY0: そうだったの。ごめんね。
743 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:08:38 ID:E3LbDueE0: >>739
木や光の角度も流動的なものなので、判断に入れるという話にもなってたかと。
あとはレタッチ等が明らかなもの。

このぐらいアングルが入ると、カメラのレンズや僅かな立ち位置の差で
全く違う写真になる。
個人的にはこの写真を元に作った画像だろうと思うけど
どこを確定要素にして決めるかが少し難しいのかも。
744 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:09:45 ID:CwAJeM1i0: >>738　黒。
同じ角度の写真が撮れる人はそれこそ「新田グレー」と言い続ければ？
745 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:14:49 ID:E3LbDueE0: >>741
乙です。

狭いお店の中の撮影なのと、椅子の変形の仕方からみても
個人のデジカメで撮られたものじゃなくて、専用の広角の強いレンズで
カメラマンの手で撮影されてる画像なのはよく分りますね。
そして新田さんの絵にも同じ広角パースがかかってる。

おそらくこれのレタッチだと思いますが、重ねを待つ方が安全かも。
746 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:16:54 ID:IK3X8TiB0: >>744
そういう攻撃な言い方はやめませんか？
言い放たれると、「なら勝手にしたらいいよ…」と話し合いをする気持ちが
なくなってしまいます。

べつに新田を擁護する気持ちはこれっぽっちもないのです。
ただ、建物に関しては、「他の漫画家もこのくらいなら背景でやってる」
と言い出す人が出てくるから、慎重になった方がいいと思っただけなので。
747 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:19:42 ID:npF94rd10: その不安はちょっとわかるけれども
他の漫画家が何やってようと、新田は新田。黒は黒。
そういうもんじゃないの？
748 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:20:55 ID:E3LbDueE0: >>746
普通の漫画家はやってないとは思いますけどね。
黒もグレーも言い方については気をつけた方がいいですよね。
749 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:37:28 ID:/tl3swFQ0: 雑談スレから転載
清々しいほど真っ黒

705 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2008/08/08(金) 14:34:43 ID:iz/2xol30
議論中のところお邪魔します（空気読めてないかもしれません）
検証本スレに書き込めないので、こちらで失礼します
似たものと思われる画像が見つかりましたので、よろしければ検証お願いいたします
passはnittaです

【盗　用？】スタンドオン・ベッセル」扉コミックス13巻口絵 (初:BBG'08年2月号)
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080718193145.html
【盗用元？】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00597.jpg.html
ブランドは「GUESS」でしょうか
モデル：男性　Lee Craig　
時期や女性モデル名、撮影者等は不明です。すみません
750 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:38:36 ID:E3LbDueE0: あー、出ましたね。
真っ黒です。
清々しいほどに。
751 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:42:58 ID:+LcJXDlY0: 他の漫画家がやってるかやってないかは断言できない気がする。
752 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:44:55 ID:+5gjkvSz0: >>741 乙です！とりあえず2番だけ重ねて見ました。大きめなので注意。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00598.jpg.html

>>749　乙です。Guess並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00599.jpg.html
753 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:47:12 ID:E3LbDueE0: >>751
「普通の」「まともな」漫画家はやってないと思いますけどねって事です。
雑談に青年誌の漫画家さんの意見を転載してた人がいるけど
普通の真面目な漫画家さんは、そのあたりは当然気をつけているという事で。
754 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:54:23 ID:+5gjkvSz0: >>752重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00600.jpg.html
755 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 14:59:41 ID:0q9OJphY0: >>754
重ね下手すぎw
756 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:01:29 ID:NxzjTAqh0: >>749　>>752
乙です。これはヒドイ黒ですね。
ラレ元のスキャン、中央で少し寄ってるので切り離さないと正確な位置にならない、はずだけど
その必要がないほどの丸わかりでした。
757 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:01:34 ID:E3LbDueE0: >>752
店内、重なりますね。
椅子もテーブルも位置までぴったり。
一度人が座っても、掃除しても変わる筈なので黒。

>>754
びっくり。これもトレスなんですね。
描き直している手の部分だけが、見直すと異様。
758 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:03:30 ID:veAcP4ld0: >>749
こんなに「パクリ」と呼ぶのにふさわしいパクリはやはりこの人ならではというかｗ
雪の中地びたに置かれたボート、オールを握る片手、くるっと巻いた二本のロープｗｗ
これが偶然の一致というのは絶対ありえないｗｗ
759 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:16:42 ID:khdQPGRQ0: >>749は重ねなんか必要ないくらい真っ黒
760 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:18:55 ID:+5gjkvSz0: >>749 Guess　手の部分とオールの部分も重なります。参考までに。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00601.jpg.html

>>741　1番目のロゴ重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00602.jpg.html
761 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:31:17 ID:/Bk8JXpT0: ところで検証ナンバーってどうつけるの？
番外13を104にして>627-628の>741を105、>749を106？
それとも番外13はそのままで>627-628を104、>749を105？

個人的には検証さんも最初番外13を104にしてたし黒だと思ったけど
このスレと雑談見たら混乱しそうだ
762 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:36:22 ID:916s4j3U0: うん、これは並べだけで十分すぎ。
雑談の705さん、大変乙でした！
ＧＵＥＳＳの広告、おそらく最近のなんだろうけど、なにもなぁ…
てか、ロゴの場所のあった手前の木の工作がまた、もはや目頭が熱くすらなる
アホっぷりｏｒｚ
763 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:43:05 ID:+5gjkvSz0: >>741　3番目の店内重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00603.jpg.html
764 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:52:41 ID:+5gjkvSz0: すみません、>>763は削除しました。こちらでお願いします。

>>741　3番目店内重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00604.jpg.html
765 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 15:58:09 ID:2Kew4lAU0: 雑談で絡みの画像がありそうだと書かれていたけどゲイビデオの画像は問題ありですか？
グレーレベルで安易にアップできないようで昨晩から反応がありません。
絡みカテ作ります？
ラレ元がありそうな大コマをアップしておけば元絵を持ってない人も検証できると思うのですが。
766 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 16:51:34 ID:B+b0dEGo0: したらばから転載
----------------------

67 名前：春を捨てた名無しさん[] 投稿日：2008/08/08(金) 16:29:01 ID:OTl5PAB60
すみませんが本スレに書き込めないのでこちらに失礼いたします。
ＧＵＥＳＳのパクリですが。
あれはボートではなくて橇では。
雪の中の橇遊びのシーンかと。
ラレ元は華奢な女性なので、橇に何とか乗っていますが、パクリのほうは男性なので足が押し込められないためにボートになったのか、もしくは本当になにが描かれているか理解せずにただパクったためにボートになったのかはさだかではありませんが。
たぶん、後者かとguessしますです。
767 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 17:03:36 ID:B+b0dEGo0: 今後も黒・グレーとわけていくのであれば、
明確な判定基準をテンプレと検証サイトに載せて欲しいかも。
でないと判定しにくいし、ますます「発言しづらい」「敷居が高い」スレになってしまいそう。
揉めるのが悪い事とは言わないけれど、
あまりにも長引くと、時間とエネルギーが勿体ないw
768 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 17:14:26 ID:XkwJxXWJ0: >>767
それは同意。
検証作業に慣れてない自分は他の検証現場を知らない為か余計に混乱しているので
>>739含めてテンプレに入れてもらえると助かります
気持ちとしては次スレテンプレにも入れて欲しいけどそろそろ多くなりすぎて無理かな･･･
769 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 17:16:56 ID:PCm5KozY0: >>764
椅子、机の上のものまでぴったり一致なので黒。
どんなスーパーウェイターがセッティングしても
ここまで同じ位置には置けないでしょう。

右のシャンデリアに関してもぴったり一致しますね。
これだけの数のシェードと、上の紐まで一致するように
撮るのは無理だと思うんですが、これは確定条件が足らない
新田さんが撮るのも可能等、異議を唱える人がいるでしょうか？

同じサイトの写真から複数使用されてる以上、一点だけ
自分で撮った写真が混ざるとは考えにくいのですが。
770 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 17:37:20 ID:1JBFrd6W0: >>657
それだったら、簡単に見つかりそうだ。＞カラログやサイトの写真パク
でも、動画からの切り出しキャプ→トレスだったら
コアなCOATファンしか発見できなさそう。

ヌッタのHシーンは100%トレス疑惑あり。
画力ないのは照明済みなんだから、棒とか体位きっちり描けるはずない。
771 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 17:45:27 ID:2Kew4lAU0: >>770
棒までトレスだったらモザイク無しの海外メーカーやサイトが怪しいですね。
外国人モデルがお好きなようなので海外サイトチェックしてみます。
キャプするひと手間をかけるとは思えないですし、パッケージやカタログが一番怪しいかと。
772 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 18:30:53 ID:qkrT5Eok0: 見守るスレ731より、代理投下

検証をお願いします。

KEKKON-NET サイトに上部のマーク（ﾀｽﾄｳﾞｧﾝ）の比率が合う
ロゴを見つけましたので、差し替えました。

タストヴァン青山ロゴ　並べ
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00605.jpg.html
タストヴァン青山ロゴ　重ね
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00606.jpg.html
773 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 18:32:53 ID:tp8tA6HS0: 新田ルールの検証を見慣れてる人、スレを覗いてて検証方針を知ってる人が
黒と思うかグレーと思うかよりも
パッと数枚だけ見に来ただけの人に「え？こんなのこじつけじゃない？」と
思われないように慎重にしよう、という基準にすべきではないかな
黒の理由に「同じラレ元から何点か発覚してるから」を入れるのは
普通に考えるとそりゃそうなんだけどパッと見た人にそれは関係ない
と思うんだけど…
検証人怖いとか思われる可能性を少しでも消していきたい
774 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 19:15:34 ID:CwAJeM1i0: ぱっと数枚見て「この角度の背景写真は同じ角度からでも別人が撮れるかも？」
なんてトンチキな考え起こす写真はどれ？
775 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 19:19:36 ID:1O72buk10: >774
落ち着けよ。そうやって慎重な意見貶めるのやめなって。
そういう鼻息荒いレスは却って検証スレの信用度落すよ。
776 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 19:19:48 ID:1JBFrd6W0: >>771
そーいやぁ、ずっと前に海外のナントカやナントカ（すいません失念ｗ）があやしいと書き込みあったけど
その後に、いや、ヌッタのキャラならCOATだ！ってので、その場では、海外ゲイビ×　国内ゲイビ○　的な流れになってたな・・

一番いいのはヌッタの絡み絵を検証用としてズラーッとうｐして
COATスレの目利き姐さんらに、「見覚えありませんか？」と協力をあおぐのがいいんだろうけど
それは一枚でもCOAT物で黒が出た場合だよな。
もし、一枚でもCOATトレスが見つかったら、COATファンの姐さんらが黙っちゃいないと思う。

自分、COATはLUXEくらいしか見たことないから
助けにならなくてｽﾏﾝ
777 名前：776：2008/08/08(金) 19:22:29 ID:1JBFrd6W0: あ、もちろん数字板内のCOATスレのことです！
同板とかは、絶対にNGですから（汗
いちおう誤解招かないように・・・
778 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 19:52:32 ID:zq+MQvGK0: >>772
ロゴの上に乗ってるくるくるっとした部分がちょっと違うね。
新田さんのは倒れた８なんだけど、元ロゴは倒れた３だ。

わざと変えてあるのかな？
779 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 19:57:07 ID:zq+MQvGK0: >>773
重なるけど言い逃れできない要素に欠けてるだけの青学正門なんかは
「こじつけじゃない？」とは間違っても思われないと思うけど。

検証側がどう思われるかって、そんな気になるものかな？
自分は別に気にならないけど。
他の検証サイトに比べてもかなりの精度だと思うしね。
780 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 20:39:51 ID:qa7G8p550: 検証サイト管理人さん、検証部隊の方々、乙です。
ラレ探しの旅に出ていたら検証16のラレ画像に出くわしました。
詳細が多少わかりましたのでお知らせします。

雑誌：ARENA (FOR MEN？）表紙
時期：2000年5月
モデル：Missy Rayder、Frankie Rayder

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00607.jpg.html
パス：nitta

写真家の名前も下にうっすら入っていますが
自分にはVしか読み取れませんでした・・・。
今検証サイトに上がっているラレ画像はこの雑誌の宣伝ページだったのではと思います。
781 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 20:47:26 ID:qa7G8p550: >>780
またやってしまったh抜き忘れ・・・ごめんなさい。
画像見られる方はこっち使って下さい。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00607.jpg.html
パス：nitta
782 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 20:56:08 ID:tp8tA6HS0: >>799
個人の考えの違いだと思うけど
私はこれだけ苦労してる検証人さんたちが「私怨乙ww」って思われたら嫌だ

検証サイトのスタンスが
「この件に興味があってここの過去ログを熟読しに来るような人向け」なら
「写真に詳しい人なら黒だと断定できるはず」っていうのでもいいんだけど
「広く読者に知ってほしい」なら「写真なんて全然わからない、偶然同じくらいの身長のカメラマンが
同じ位置から同じ角度で撮ったら同じ写真になるんじゃないの？」って人でも
わかるようにしたほうがいいんじゃないかと思う
例えば通行人の人数服装まで同じ写真は絶対に撮れない、とか
ホテルの部屋の窓の明かりが同じな瞬間はありえない、とかそういうレベルまで
「これグレーにされてるけど黒でしょ…」ならいいけど
「これ黒っていうけどグレーじゃないの？」は「私怨乙ww」につながると思う

検証に悪意を持ってる人とか経験の少ない人とかいろんな人が見てる検証サイトだから
詳しい人にはわかる、という風にはなってほしくない

長文ほんとにごめん
783 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 20:57:38 ID:DVWosXzX0: >780
乙。写真家の名前、検証2・60のVincent Petersに見える。
784 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 21:12:23 ID:1fTKBuwF0: >782
全文同意。
785 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 21:18:56 ID:eNnzvatX0: 昨日のこれ、誰かもう判定やりましたか？

581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2008/08/07(木) 18:37 ID:1TqX2O2V0
作業トロイ上に数字板規制で入れなかった。

レストランテTASTEVIN ロゴ、室内写真盗用（春抱8巻アンロックド・セラーより）
ただし、４のレンガに関しては参考資料程度のものです。
パク
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00577.jpg.html
ラレ
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00578.jpg.html

すみません。ラレのパス入れ忘れてます。

内装を手がけたデザイナーはかなり書籍等で取り上げられている方の為、
雑誌から盗用した可能性もあります。

切り貼りしていないパク絵の全体像
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai1.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai2.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai3.jpg
ttp://i331.photobucket.com/albums/l445/nuttapaku/zentai4.jpg

582 名前：581 投稿日：2008/08/07(木) 18:47 ID:1TqX2O2V0
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00580.jpg.html
ラレ　差し替えました。
786 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 21:51:42 ID:H8aXBdkz0: 別々の人が、丸っきり同じ角度で撮れるかという話が出ていたので
気になっていたものを落としてみる
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00608.jpg.html
どちらの画像も出典は検証100と同じ

検証100の画像を見ているなら、新田さんがこの画像を見ている可能性も高いし
角度も、影のでき方も、石の壊れっぷりもよく似ているけれど、
草とか影の形が微妙に違うから、同じ角度で自分で撮りましたと言えば
それはそれで通用してしまう気もする
787 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 21:53:52 ID:iy8QT0p10: >>785
>>741で。
788 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 21:59:38 ID:kcVUAD310: すみません、参考にもならないと思うのですぐに削除しますが

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00609.jpg.html
pass:nitta

VOGUE UKだったかのオリンピックイヤー特集の一部で後何枚かあったかと記憶しています。
なぜかこれ一枚だけフォルダに入っていましたので
今年のものか前のものかはっきりせずで、見た覚えのある方おられませんか？
関連からオレンジスカーフがあるかもしれません。
789 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 22:28:22 ID:B+b0dEGo0: 749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 21:44:32 ID:3qQWdx9M0
検証スレに書き込めないのでこちらに…

ｷｼｭﾂだったらすみません。

ttp://www.jedroot.com/

外国のファッション誌や広告の写真、
ブランドやカメラマン、モデルの有名無名、商業写真と個人作品写真を問わず
山ほど置いてあるサイトがありました。
盗田さんが盗って使いそうｗな美しい写真が沢山あるので、
ここもラレ探しの場の一つとしてよろしくお願いします。
（自分もコツコツ画像見ていってるのですが、あまりに膨大な量で…
　例えば雑誌の表紙のサムネイル画像をクリックしたら
　その雑誌に掲載されてるほかの写真も数枚ずらっと出てきたり…）
790 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:03:06 ID:0O9b27d10: >>789
見つけました！

【盗用】イロコイ３巻あとがき（2003年10月29日発売）
ttp://img504.imageshack.us/img504/2665/irokoi3postscriptng5.jpg

【盗用元？】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00610.jpg.html
pass:nitta
ブランド：Perry Ellis
モデル：不明
撮影者：Tom Munro
撮影時期は分かりません
791 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:08:52 ID:TTmMJCEA0: >>789
>>790
お見事です。
真っ黒ですね。
792 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:12:03 ID:ZL1mvPBD0: >>786
影の形、一緒だと思うけど・・・・。

>>790
あー真っ黒ですね。
ポーズ、服、表情。
793 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:15:56 ID:eNnzvatX0: >>789-790
GJ!　黒でいいと思います。ほかにも見つかるかも？
794 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:21:09 ID:CqdpsVf70: >>790
乙です！
ただ立ってるだけなのに、なんという黒・・・ｗ
ﾇｯﾀ絵みて、ウエストゆるそう…って思ってたのに、
元は普通にかっこいーんですね。

>>789もありがとうございます！
本当に膨大な量ですが、私も頑張って探してみます～。
795 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:30:19 ID:BLBKJkcN0: >>789-790
乙、早っ
自分も頑張ってみます。検証関係なく目の保養になるページですねｗ
796 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:38:35 ID:v+5BeD8a0: 検証お願いします

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00611.jpg.html
３段目⑫：「ナイトキャップ」３話扉（花音2000年4月号掲載）

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00612.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00613.jpg.html
ブランド：Sisley 1999年広告写真
モデル：Johnny Zander氏
撮影者：Terry Richardson氏

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00614.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00615.jpg.html
「春を抱いていた」ノイズ・リダクション扉（初出：GOLD2003年6月号掲載）
　　　　　　　　　・イラスト集「KISS OF FIRE」収録　・2005年カレンダー４月（リブレ出版発行）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　・旧ビブロスにて複製原画化

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00616.jpg.html
モデル：RJ Rogenski氏
797 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:38:36 ID:J+YzF7BS0: >>790
乙です
黒いです。あらら。
798 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:39:17 ID:v+5BeD8a0: 管理人さんいつもお疲れ様です
詳細判明した分貼っておきます　　　　　　　　　
検証22
モデル：RJ Rogenski氏
検証29
モデル：Vincent Lacrocq氏
検証82
モデル：Tony Bryan氏
>>749
GUESS-by MARCIANO fall-winter2007
女性モデル：May Gil氏
撮影者：Yu Tsai氏
799 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:40:25 ID:+5gjkvSz0: >>790乙です。並べ画像
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00617.jpg.html
800 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:44:30 ID:ZL1mvPBD0: >>796
乙です。
両方黒ですね。

青いのなんて色までｗ
左の元ネタもあるんでしょうか。
801 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:46:46 ID:+5gjkvSz0: >>796　乙でした。ナイトキャップ並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00618.jpg.html
802 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:51:58 ID:+5gjkvSz0: >>796　ノイズ・リダクション扉並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00619.jpg.html
803 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:55:33 ID:IK3X8TiB0: >>796
>>799
>>802
乙です。
どっちも黒ですね。
なんていうか、恥をしれよ、新田！　と思った。
804 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/08(金) 23:58:54 ID:eNnzvatX0: 複製原画黒ｷﾀｰｰ!!
乙です！
805 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:00:46 ID:khdQPGRQ0: >>796
乙です。お見事。
この青いの気になってたんだ…！見事すぎるくらいに黒だなｗｗｗｗｗ
806 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:01:30 ID:IK3X8TiB0: >>790
今更ですが、こっちも黒ですね。
乙です。
807 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:03:56 ID:+5gjkvSz0: >>796のノイズ・リダクション重ねてみました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00620.jpg.html
808 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:05:24 ID:J+YzF7BS0: >>796
乙です。　黒です、まっ黒黒。

昨日今日の建築物についての細かい討議がアホらしくなるくらい、一目で「あーあこれもなの？」です。
809 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:14:00 ID:QKcS5kAd0: >>796
乙です。真っ黒黒ですね。
もう一つの青いのも確実に近くにありそうな予感ｗ
810 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:21:20 ID:EJPTegP10: こっちの方が良さそうなので一応うp

ノイズ・リダクション扉 (2005年カレンダーの方)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00621.jpg.html
811 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:37:02 ID:ryRdFXxI0: 凄まじい黒が連発されてるとこに微妙なの投下でｽﾏｿです。。。

【盗用】イロコイ14th night扉（花音2003年1月号/イロコイ３巻）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00622.jpg.html

【盗用元？】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00623.jpg.html
pass:nitta
ブランド：不明
モデル：不明
撮影者：Koto Bolofo
掲載誌：L'Uomo Vogue

重ねもやってみましたが、やっぱ微妙です。
口元から煙草、手元への距離などはほとんど一致しますが、
角度変えてますんで参考程度でしょうか・・・
812 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:38:03 ID:G2tEEXIW0: >>796「イロコイ」も重ねてみました。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00625.jpg.html

>>810の上げてくれた画像で「ノイズ・リダクション」再度並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00626.jpg.html
813 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:42:33 ID:nZa4Lznu0: >>811
もっとズバリがありそうな気がする
814 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:50:25 ID:Fk/BWWE30: >>811
むっ。
でも、顎と手の形が重なるような気が・・・
重ね出来る姐さん、お願いします。
815 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 00:58:10 ID:G2tEEXIW0: >>811
乙です。重ねましたが黒いような。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00627.jpg.html
816 名前：815：2008/08/09(土) 01:04:35 ID:G2tEEXIW0: ごめんなさい、こちらでお願いします。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00628.jpg.html
817 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:10:35 ID:Fk/BWWE30: >>816
乙です。やはりトレスな気がしますね。
818 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:15:13 ID:KMF7hO3Y0: >>816
こうやってみるとトレスっぽいですね
819 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:18:05 ID:EJPTegP10: 既に検証画像上がってるので不要ならスルーして下さいな

ナイトキャップ3話扉並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00630.jpg.html
820 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:22:14 ID:fKNyw9CP0: 767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 00:46:31 ID:fHowzEeO0
検証スレが規制中なのでこちらに
黒づくめの中ではおつまみにもなりませんが
ウブ２巻（♯１１）に出てくるお店の内装のラレ元？

サイトウマコト氏デザイン　ダイニング　RETOH（レトォ）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00624.jpg.html
pass:nitta

三角の柱？や丸い椅子とそれを留めている？金具とか同じだと思うのですが
お店が２００３年に閉店していることもあってこれ以上の画像を探せませんでした
建築の雑誌にも載っているようですが、新田さんが資料にしたならグルメガイド本かな？
と思わなくもなく
821 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:31:45 ID:WagSeMoZ0: 本日も検証姐さん方乙です。
文句の付けようも無いほどの黒ばっかですな。

>>785
ロゴは白。店内は黒に一票。椅子の位置が同じってありえんよ。モブ扱いで黒とわかりやすい物件だと思う。
>>811
手と顔の輪郭がかなり黒っぽい。
まんま使うことの多い新田さんにしては…って思うけど、手の筋が説得力あるなぁ。
822 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:36:43 ID:WagSeMoZ0: >>821補足
まんまってのは三人まとめてパクとか、或いはラレの左の人物とセットでパクみたいなのね。
けど部分切り貼りパクも結構数出てるから、先入観を改めないとなー。
823 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 01:53:11 ID:dmh16uZh0: >>785 >>811
両方黒判定で

ノイズ・リダクションのやつは黒髪も同じラレ元広告からパクってそうだと思うんだが
モデル以外の情報って何かないのかな？
824 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 02:04:34 ID:AYhlpokG0: 画像投下

ウブ1巻収録「#3」鷹秋&新川横浜デート
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00633.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00632.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00631.jpg.html
825 名前：796：2008/08/09(土) 02:18:31 ID:VKxovueZ0: >>823
残念ながら今のところ名前しかわからないんだ
自分も絶対別ショットがあるはずと思ってモデルさんの名前から色々探したけど見つけられなかった
探し方が悪いのかもねーもっかい潜ってみます
826 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 04:06:54 ID:4pEk9m2F0: >>796は両方黒だと思う。
>>811は・・・うーん。別にラレ元がありそうな気がするなあ。
角度を変えるなんてめんどくさいことが盗田さんにできるのかどうか。
827 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 05:07:38 ID:bbLnlqrN0: >811
これは白だと思う。重なって見えるのは重ねマジックじゃないかな。
ﾇｯﾀがこのラレを見てこういう使い方することに違和感がある。
もっとそのものズバリか近い印象のものがあると思う。
828 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 07:08:04 ID:hXjilukh0: 雑談スレからの転載です。

772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 07:06:44 ID:233by2qC0
規制中のため、誰か数字板に貼ってください。

■タストヴァン青山関連まとめ

黒認定
>>741　3番目店内重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00604.jpg.html
--------------------------------------------------------
白認定　但しﾗﾚ店側が意匠登録している際は、裁判になった場合、
（新田側が）敗訴する可能性大。
ロゴ差し替え分
１番目タストヴァン青山ロゴ　並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00605.jpg.html
１番目タストヴァン青山ロゴ　重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00606.jpg.html
--------------------------------------------------------
以下は新規です。検証をお願いします。

2番目タストヴァン青山ダイニング部分　並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00634.jpg.html
2番目タストヴァン青山ダイニング部分　重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00635.jpg.html
--------------------------------------------------------
5番目タストヴァン青山エントランス　並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00636.jpg.html
5番目タストヴァン青山エントランス　重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00637.jpg.html
829 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 08:18:31 ID:79/FOKji0: 911は黒

>>826
角度変えなんて簡単

>>827
灰はともかく白はないよ
830 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 08:32:41 ID:mdyrdmdf0: 911に期待ｗ

自分も白はありえないと思う
顔から手の距離と左手の手つきと手首の角度
白ならここまでかぶらない
ただ大部分と全体の印象が違うのでグレーかな…
831 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 08:51:53 ID:4pEk9m2F0: うーん。上げてくれた方には申し訳ないけど、見れば見るほど別にラレ元がある（白）と思える。
>>829にとっては角度変えは簡単かもしれないけど、盗田先生にとってはそうとは限らない。
そんなに特殊なポーズってわけでもないし。
グレーはともかく黒はないと思う。
832 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:05:55 ID:DQ3vvMxZ0: >>811は黒には厳しいが、絶対白じゃないと思う。
その根拠は、パク絵の方のスーツとカッターの袖が酷い事。
どんぴしゃりのラレがあれば、この絵はないはず。
811がラレで、ラレと違うところをﾃﾝﾃｰが自力で描いたなら、
パク絵の袖の惨状は納得できる。

トレスするなら打ち出しをトレス台に置いて描くだろうから、
>>829の言うように角度変えは簡単。というか、テープでとめないで
適当にやってたら、勝手に角度が変わる事もあるw
833 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:13:18 ID:x9RPccug0: しかし、これじゃアシさんは漫画の腕はあがらないわなねトレスの腕と
ネット検索の腕前しかあがんね。
834 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:20:49 ID:nTuY+YKC0: >>831
> >>829にとっては角度変えは簡単かもしれないけど、盗田先生にとってはそうとは限らない。

大抵の人にとっては簡単な作業を
何故新田さんに限って「出来ないかも」となるのかちょっと解りかねる。
835 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:26:50 ID:bbLnlqrN0: >832
>その根拠は、パク絵の方のスーツとカッターの袖が酷い事。
これは、この写真がラレであることの根拠にはならないよ。
他にポーズそのものはもっと近い写真があって、そっちもスーツじゃないのかもしれないでしょ？

タバコに添えた右手の形が違うことも気になる。
このラレからパクるんなら、まあ服はスーツが良かったから変えたにしても
右手の形は変える必要なかったと思う。
タバコにこういう形で手をかざして火をつけるというポーズは割とありふれてるし
もっとそのものスバリなポーズのものがあると感じるな。
ﾆｯﾀさんて、その写真のいいと思う部分をサクっとパクるから
この写真からこういう構図に辿り着かないんじゃないかなってのもある。

重ねもよく見るとそんな重なってないよ。
とりあえず保留ということでグレー行きくらいならいいと思うが、黒ではない。
836 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:31:20 ID:DQ3vvMxZ0: >他にポーズそのものはもっと近い写真があって、そっちもスーツじゃないのかもしれないでしょ？

>タバコに添えた右手の形が違うことも気になる。

うーん、それもそうだ。
悩ましいね。
本人には絶対一から描けない絵だってことは確かなのにね。
837 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:33:41 ID:dJ8fmHB90: 煙草に添えた右手、
写真はマッチで火をつけているのかな。
で、盗田の絵はライターかな。
838 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:45:41 ID:nTuY+YKC0: >>824
横浜デートの回が雑誌掲載された時、新田さんが
「取材の為に観覧車に乗ったけど苦手ですごく辛かった」
みたいなコメントしてたような記憶がある。
なので、横浜デート場面は一応本人が撮った写真なのかも。
もしもこれまでパク元が出てきたら、完全な大嘘つきだな…。
839 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 09:47:49 ID:sDQyM6gK0: 今更何を信用ｗ
840 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 10:19:46 ID:szSQnc4u0: >>824
観覧車の乗ってる真横からのショット、こういった写真（構図）が
上手く撮れるとは思わないｗ
ちょっと画像探しの旅に行ってくる　ﾉｼ
841 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/09(土) 10:46:28 ID:3lJXcsre0: おはようございます
いつも検証乙です

番外13は結局検証104に戻しました（黒意見が多かったので）
>627-628を検証105（その1～その4）
>749を検証106
>790を検証107
>796上を検証108、下を検証109
としました

検証一覧が増えてきたので分割を…との意見が出たので1～50、51～99、100～
また番外編を別ページに、それぞれ独立させました（経緯とフレームは変更なし）

トップに>728を参考にして一文加えました
801板についても注意書きを加えました

何かお気づきの点があればご指摘お願いします
842 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 11:14:15 ID:3MUc35Xt0: 管理人さん、いつも乙です。　つ旦

>>824
00633.jpgの下のコマ、素人撮影じゃないと思う。
素人が撮った遠景だと多分あんなレタッチできないんじゃないかな。
他のもメイン二人の輪郭に白フチがついてて貼込み感満載だね。
843 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 11:29:40 ID:YvPRVtNp0: >>766
パク元のは底の浅い川でのる「平底船」だと思います。
オールではなく女性が手にしている長い棒を川底に挿して
それで押して進みます。テムズ川とかイギリスの大学などでもよく使われている船。
通常、ロープもついています（男性が手にしているロープがそれかと）
844 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 11:45:19 ID:C+t62ldS0: 雑談スレより転載

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/09(土) 11:28:13 ID:233by2qC0
>>773さん　こんな感じでどうでしょうか？

規制の為、数字板に書き込めないので、誰かお願いします。

パク：男が男を愛する時シリーズ　『ウブ』第2巻　ＦＩＮＡＬ　28頁１コマ目
　　　主人公の彼が新しく開店するホストクラブの内装にラレのデザインが盗用されている。
ラレ：サイトウマコト氏デザイン　ダイニング　RETOH（レトォ）　現在閉店

RETOH 並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00638.jpg.html
RETOH 重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00639.jpg.html
845 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 12:54:13 ID:y7g1r9GT0: もう一度見直したけど、>>796.>>811は黒だと思う。

>>826さんは「角度を変える」と言ってるけど、この絵、角度なんて変わってないよ？
ただ、写真は少し下からのアングルで撮ってるのに対し、新田さんにその意識が無いので
横からのショットで頭を少し傾けたみたいになっちゃってるだけだと思う。
以前の布巻いた絵と一緒で、新田さんの下手さが作り上げた結果。

>>832さんの言うとおり、スーツが酷い。
袖口も酷いけど、襟元もすごく酷い。肩にかけたコートの襟なんて酷すぐる。
なんていう形の襟ですかこれは。
ぺったんこで立体感皆無、新田さんオリジナル特有のパース無視の皺が入ってる。

ただし、向こう２人の襟の立体は綺麗にとれてる＋カメラ位置も向こうの２人だけ
ぴったり合ってるので、向こう２人には別のラレ元があると思う。

こういう、写真の組み合わせと変形のずるいトレスをあわせると
本当に一枚絵はほぼ全部といっていいほど元がありそうだね。
846 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 13:02:02 ID:2JYiC8/W0: 検証105ですが、その3はお皿やグラスの位置が流動的なものである為黒で問題ないと思いますが
それ以外のものに関しては番外編に書かれてる注意書きと矛盾してるように感じます
847 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 13:21:37 ID:AYhlpokG0: >>838
結構色んな背景出てくるから、個人のブログから丸パクは難しいだろうし、
ファンかスタッフが写真撮ってきた可能性あるかなとは思った。
雑誌でそんなコメントしてたのね。
848 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 14:05:09 ID:y7g1r9GT0: >>847
自分も観覧車は乗って撮ってると思った。
乗降口～中からの写真まで順を追って絵があるから。

ただ、新田さんの場合それ＋かっこいい一枚絵はネットから・・・ってのは
無いとは言えないと思う。夜景のとかは撮影難しいし。

あと、一枚しかない山下公園や中華街は分らないかな。
でもまあ、みなとみらいまで取材に行ったなら、そっちも行きそうな気もするけど。
849 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 14:26:59 ID:oNxAt8qs0: 横浜のデートシーンは素材集のものがけっこうあります。
中華街の門と「こんなベタなデートは初めてだ」のコマの観覧車は
イーズィのカットブックのもの。
夜景の観覧車も上記のと角度が同じだし、その上のも他のマンガで見たような記憶があるので
はっきりとは言えませんが素材集の可能性があると思います。

むしろ観覧車に乗り込むシーンなど細かな場所は素材集にはないので
取材したとしたらそういうところなのでは？
850 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/09(土) 14:32:06 ID:3lJXcsre0: >846
ご指摘ありがとうございます

ストリングスホテルの看板と同じですね
その1は番外へ移します

レストラン内装写真について
その2はイスが変動的なものにあたるので全く同じに重ならないと思います
その1へ変更

その3はその2へ変更

その4は同じ撮影者の一連の作品なのでその3へ変更

※全てにプロのカメラマンによる広角レンズの撮影、1～3は共通であると注意書きを入れました
851 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/09(土) 15:09:51 ID:3lJXcsre0: >844
イス等変動的なものが排除されてしまったため番外14でうｐしました
852 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 15:30:18 ID:2JYiC8/W0: >>850
お手数お掛けしました
イスに関して改めて見直してみると不自然な部分もありその通りだと感じました。失礼しました
注意書きは分かりやすくていいですね
853 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 15:54:44 ID:hDso9KQt0: >フェニックスより
>
>速報！！SBBCDX「美味いもん食わせろ！」は、2008年11月発売予定！！
>いままでのコンプリートした愛蔵豪華版。
>八重正徳さんの作り出す芸術的ともいえる料理の数々をたっぷりと眼でご堪能ください（はぁと）
>
>速報！！SBBCDX「美味いもん食わせろ！」は、2008年11月発売予定！！
>いままでのコンプリートした愛蔵豪華版。
>吉野弥栄さんの作り出す眼にも鮮やかな日本料理の粋をご堪能ください（はぁと）

リブスレから。
美味いもんの料理、店内、大きなコマ、扉絵の元絵持ってる方うPしてください。
料理関係の雑誌、レシピ本持ってるので検証します。
854 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 16:36:25 ID:2JYiC8/W0: >>853
うｐされて流れたのをとりあえずうｐしておきました
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00640.jpg.html
855 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 16:37:31 ID:cqx6V7w40: 昨日から何度も>>811を見直してるけど、自分にはグレーに見える。
銜え煙草に火をつける横顔、って構図だけだと、
独自性があまり感じられない。

人体の構造に詳しい姐さんがいたら教えてほしいのですが、
胴体などにひねりが入ったポーズは別として、
単純なポーズの場合、
各部品が大まかに重なることってどの程度の珍しさなんだろう？
特にモデルだと、プロポーションのバラつきが一般人より少ないだろうし、
別の盗用元からトレスしたものでも
大まかには一致するんじゃないかと想像してるんだけども。
856 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 16:39:07 ID:D9TZn5LD0: 以前に同人誌の画像が上がっていましたが、ラレ元だと思います
既出でしたらすみません

http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00641.jpg.html
passはnittaです
857 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 16:54:00 ID:AYhlpokG0: >>856
乙です！疑いようも無く黒ですね。
858 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:00:23 ID:HW8jfztC0: 雑談より転載

815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/09(土) 16:54:49 ID:E5PqbO3O0
転載お願いします

検証856並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00642.jpg.html
パスnitta
859 名前：856：2008/08/09(土) 17:04:17 ID:D9TZn5LD0: 並べありがとうございます
モデルさんの写真を掲載しているブログで見つけました
載っていたデータは以下のとおりです

ブランド「JOOP」デザイナーがウォルフガング・ヨープ(Wolfgang Joop)氏。
モデル、ナジャ・アウアマン(Nadja Auermann)
860 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:17:22 ID:HW8jfztC0: 雑談より転載です

814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/09(土) 16:54:28 ID:GPfT7Z1m0
検証に書き込めないのでこっちで悪いんだけど
検証108のsisleyの元画像は検証サイトに上がってるヤツじゃなくて
こっちの方じゃない？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00612.jpg.html
今載ってるのと似てるようでいて目線とか違うから

あと検証スレ>>856が元画像あげてくれたヤツのパク画像は
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080807131746.html

黒だねこれは

818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/09(土) 17:05:12 ID:E5PqbO3O0
すみませんが転載これもお願いします

>814
検証108並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00643.jpg.html
パスnitta
元のは首から下の参考にしてると思うから両方あえて載せて見た
861 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:20:19 ID:AYhlpokG0: >>856,858

並べ検証画像、被っちゃったー。
一応、大きさをだいたい揃えて並べてみたんだけど。

【盗用】コミックス「ホワイト･ブランド」('98.11)収録「ONE SIZE FITS ALL」扉 (初出:MODEL vol.1 / 1995年)
【盗用元】ブランド「JOOP」デザイナーがウォルフガング・ヨープ(Wolfgang Joop)氏。
　　　　　　モデル、ナジャ・アウアマン(Nadja Auermann)

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00644.jpg.html
862 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:23:26 ID:EFcJgORL0: >>858
乙。分りやすい黒ですね。
863 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:30:14 ID:EFcJgORL0: >>855
パーツという面では手の形がそっくりなのもまあ珍しいんだけど
この絵の場合は顔（額・口・あご・鼻）、肩、手、煙草の位置と向きという
形や位置や角度を全部ぴたっとあわせるのが難しい複雑なものが
揃っちゃってるのがトレスと判断する原因かな。

ちなみにこのポーズ、そんなに単純じゃないですよ。
首を向こうに傾け、肩をすくめて、背中を丸めて煙草に火をつける。
そんな一瞬の動きを捉えた画像なんで。
体にひねりも入ってるし、動きもあります。
しかも構図はななめ下からのアオリ（ここは新田さんは再現出来てない）

リアルに自然に描くとなると、かなり難しいポーズだと思う。
資料無しで描ける人ってどのぐらいいるんだろ。

でもまあ、アレンジしてあるので見た目グレーと言えばそうなのかもしれません。
ぱっとた印象では分りにくいしね。
864 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:38:15 ID:/NHBNHHy0: >>853
取りあえず、新・美味いもん食わせろ！の料理画像です。よろしくです。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00645.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00646.jpg.html
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00647.jpg.html
865 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:39:42 ID:WagSeMoZ0: >>856乙
いっそ清々しいくらいの黒っぷりで乾いた笑いしか出てこない。
こういうのがあるから811のタバコ男とか判断に迷うんだよね。
866 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:45:41 ID:AYhlpokG0: >>853

リブスレより

107 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 17:27:49
【お詫びと訂正】

企画ページ「おしごと画報」におきまして、SBBCDX「美味いもん食わせろ！」２００８年11月発売とさせていただいておりますが、こちらは発行停止となりました。
お詫びして訂正させていただきます。

リブサイトにて発見
867 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:48:01 ID:EFcJgORL0: >>864
レタッチだね。
まさか自分で作ったわけじゃないだろうし
雑誌から使ってたらマズイんじゃ・・・・。
868 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:54:38 ID:Jlg47XDB0: >>864
２つ目の左側、料理がｽｹﾞｰﾘｱﾙなのに
影がﾍﾀｸｿでﾐｽﾏｯﾁｗ
869 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 17:59:30 ID:/NHBNHHy0: >>853
追加。新・美味いもん食わせろ！の背景画像です。こちらもよろしく。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00648.jpg.html
870 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 18:01:04 ID:/JPcFWcO0: >>864
うｐ乙です！

00645.jpgの右上は
平面の皿だし
指が入ってるってことでいいのだろうか・・・

だいじょうぶ、熱くないから！
とか言ってる場合じゃないよ＞＜
871 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 18:05:42 ID:yL2yVCVQ0: 料理の写真は、ホテルやお店のサイトの画像とかからパクってるかも。
ただ料理のフェアなんかは定期的に変わるから、
新しいメニューになってて確認するのは難しいかもしれんな。
872 名前：855：2008/08/09(土) 19:48:48 ID:cqx6V7w40: >>863
説明してくれてありがとう。
元絵があっても新田さんが再現出来ないのは認識済みですw

もう一回画像を見直してみたら、
新田さんの煙草はフィルター部分に色がついてなくて、
盗用元とされる画像には色がついてる。
で、重ね画像だと、新田さんの煙草部分に色がついて表示される…。
そして何より、新田さんの絵は首がやたら短いけど、
奥側に首を傾けてる画像が元なら、それも納得できる。
右手のポージングが違うのは、マッチ→ライターの改変のせいか。

というわけでグレーから黒判定に変更します。
873 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 20:29:53 ID:ENmiGyvz0: 料理絵、料理名が分かるといいのですが。
白黒だとイマイチ食材が判断しにくいので。
874 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 21:05:36 ID:G2tEEXIW0: 雑談スレより転載

847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/09(土) 20:31:56 ID:1quCB2cn0
それでは一応、こちらに投下させて頂きます
画像が悪くて申し訳ないです

【盗用？】
ttp://img297.imageshack.us/img297/5371/movementtumbstv8.jpg
上から３段目、左から3番目

【盗用元？】
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00649.jpg.html
pass:nitta

どうも反転ぽいのですが
必要であればもっと見やすい画像を探して見ます

849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/09(土) 21:01:00 ID:1quCB2cn0
連投すみません
検証スレに書き込めないので、こちらに

【盗用元？】
ブランド：VERSACH JEANS COUTURE
モデル：Helena Christensen

連投すみませんでした
875 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 21:10:01 ID:cPlq54kO0: >>874
うっかりそのまま雑談スレに投下してしまった

パク側大きめ画像
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00650.jpg.html
876 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 21:28:07 ID:lKstW/dV0: 851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:22:18 ID:E5PqbO3O0
転載お願いします

>847
並べ（パスnitta）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00651.jpg.html
877 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:09:18 ID:pj7VvoR20: 雑談より転載

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/09(土) 19:44:44 ID:CA5wiVs40
検証93の盗用の方、「春を抱いていた」ではないと思うのですが
どなたかわかる方いらっしゃいませんか？
春抱きにはこの人物は出てこないと思うのですが、
ホストシリーズや公使は未読なので他のどの話に出てくるのかもわからないのです。

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/09(土) 21:44:38 ID:oWo7Zdcq0
検証９３はオークラ出版オリジナルアンソロジー
「ＩＳＭ～ワイルド特集　vol001（創刊号）」の表紙が初出です
同イラストのポスカも綴じ込みでついていました　　　　　　　

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/09(土) 22:02:53 ID:oWo7Zdcq0
＞854
すいません、書き忘れました
アンソロ発売は２００５年５月です

-------------------------------------

検証サイト管理人さん、修正お願いします。
878 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:09:51 ID:bbLnlqrN0: 835だけど、自分は>811を黒にするのはどうしても抵抗がある。

検証83も最初出てきてた写真で黒という意見が多かったけど
後にもっとピッタリの写真が出てきた。重ねマジックってホントあるから
一部重なってるとか、形が似ている、ということだけでトレスと判断してはいけないと思う。
繰り返しになるけど、こういうポーズ自体ありふれてるし、絶対自力では描いてないと思うが
この写真がラレ元かどうかは断言できない範囲だとしか思えない。

グレー行き希望します。
879 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:16:31 ID:cPlq54kO0: >>874
同じぐらいのサイズで並べてみた
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00652.jpg.html
880 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:45:02 ID:ebo/yBku0: >>878
検証サイトちゃんと見た？
今行ってみたらご希望通りちゃんと番外編に入ってたよ
ちなみにグレーって表現は曖昧なので
番外編（検証中）ってなったんじゃないの？
881 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:52:38 ID:hM4jwwPb0: >>878
検証83だけど、最初に出た画像も当然参考にしていると思うよ。
ピッタリがあったからって、最初に出たのがシロって事はないんじゃない？
882 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:53:42 ID:xHrbblKr0: オリバー…いつからそんな空気嫁る子に
883 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 22:54:18 ID:xHrbblKr0: さーせん、誤爆しました…
884 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 23:03:38 ID:bxS8hFU30: どこに投下するつもりだったのかが気になるｗ
885 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 23:27:46 ID:PlkhmJkF0: 今、素直な目で番外編をざっと流して見たが

「ええっ！？これ、上の『検証』のヤツと何がどう違うの！？（何で番外！？）」

・・・と思ってしまいました。
全部です。

いかに新田パク検証の黒の判定基準が厳しいかって事だな。
これ見ちゃうと他の人のパク検証サイトが白に見えてくる。
何か感覚がおかしくなってくるね。
886 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 23:39:38 ID:bbLnlqrN0: >880
検証サイトはちゃんと見て、グレーに入ってることは確認しました。
ただ、黒に変更だという主張が出たりしてたんで、一応主張しといたほうがいいかなと思って。

あと、検証中っていうのはサイトでの言いまわしであって
ここで便宜的にグレーという言葉を使うのまで禁止されてないと思うんですが。

>881
ですから白とは言ってません。グレーと主張してます。
887 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 23:42:45 ID:rwVXwKCM0: >>873
残念ながら名前はない
>>864の1枚目左と3枚目右が、書いてある通り「鮑のガスパッチョ仕立て」
3枚目左は木の芽田楽。以上
1枚目右のデザートを出す時、「デザートでございます」としか言わない店だから
888 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/09(土) 23:50:15 ID:mf2kan4e0: >>886

>>827を見る限り検証83の最初のラレ元はシロだと言ってるようにしか見えませんけどねぇ…
889 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:15:37 ID:IWdzv1870: トレス以外もパクリはパクリなんだから、全部黒でいい。
明らかに違うのが出てきたら差し替えたらいいし、必要なら削除すればいい。
「検証」ってなてるのに黒だグレーだって意味がわからん。
ラレ元を怒らせるだけ。
890 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:17:52 ID:t2yoq4H+0: 859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 00:13:48 ID:p6LMC1YK0
検証スレ規制中なのでこちらへ

新・美味いもん食わせろ！の本文中にダンボールに入った料理本（和食）
が出てきます。

「プロのためのわかりやすい日本料理(畑耕一郎)」は著者名を畑山次郎に
改名しているけど、表紙やデザインはほぼ同じ。
使った資料をそのまま描いたのか、それっぽいのを描いておこうと本の
デザインだけど流用したのかは不明だけど、実物を持っていたり読む機会が
ある人に中を確かめてもらえたらと思う。
891 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:24:20 ID:eyopAXkO0: >888
827の発言は811に関してのことだよ。

自分は811に関しては白でもいいくらいだと思ってるので、そう言ったけど
黒だと感じる人が多いようなので、それならグレーに保留がいいのでは？という主張です。
83を例に出したのは、当時その重ねだけで黒だと判断する人がたくさんいたけど
その後もっとピッタリのが出たので、今回の流れと似てるなと思ったからで
別に83を白だと言ってるわけでもないし。

参考にはしてるかもしれないけど、これが黒だと思わない、ってことです。
別に擁護してるつもりじゃないんで、そんな絡まないで欲しい。
892 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:26:48 ID:GUxi8oyC0: >>891
理由は、感覚だけ？
893 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:31:43 ID:eyopAXkO0: 連投すいません。
>889
グレーなんかいらないという主張してる人は、グレーカテゴリにあるものも全部真っ黒だと思うから
全部黒にして全部ずらっと載せろと言ってるんだと思うけど、根本的な問題として
基本ここで話し合って意見が別れ、微妙かもとなったらサイトに載せないという選択肢になるんじゃないの？
番外編があるからこそ、微妙なのもとりあえず載せておこうということができるんじゃないかなあ。

他にもラレ元が解らないとか色んな理由があって保留なんてのもあるみたいだし
番外カテゴリは残しといたほうがいいと思うけど。

>892
理由は>835に書いて有ります。
894 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:34:56 ID:I/1R0yUN0: 単純に疑問なんだけど、判定ってなんで黒と白じゃないの？今は黒グレー白で皆判定してるよね。
意見が割れたらっていうのは、黒と白で意見が割れたら番外（グレー？）に一時入れておこうかって話じゃないの？
黒とグレーで意見が割れてて白って意見がないなら、黒ちゃうん？
895 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:35:06 ID:DT2ryKLo0: >>891
あなたはどうして自分の意見を他人にも押しつけようとするのですか？
黒だと思った人が黒といい、灰だと思った人が灰といい、
管理人さんが出そろった意見を見て黒か灰かの採択する、それでいいじゃないですか。
あなたは自分の意見に他人を従わせようとしているだけです。
その上「絡まないで」って…。
私が完全に黒だと思った物件が灰に行った事が何回かありますけどね。
それはそれでスレ住人と管理人さんの相違なんだなと思ってスルーしましたよ。
何故あなたはそれが出来ないの？
896 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:37:16 ID:IWdzv1870: そもそも番外にあるグレーってピッタリ重ならない＝トレスじゃないもの。
でも構図パクも立派なパクであって、検証上は「黒」になる。
パク＝トレスではないのを勘違いしすぎ。
897 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:40:53 ID:DT2ryKLo0: 相違×
総意○

失敬
898 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:45:34 ID:GUxi8oyC0: >>893
>>835を３回ぐらい読み直してみたけど、客観というより主観な意見なのかな。

＞>その根拠は、パク絵の方のスーツとカッターの袖が酷い事。
＞これは、この写真がラレであることの根拠にはならないよ。
＞他にポーズそのものはもっと近い写真があって、そっちもスーツじゃないのかもしれないでしょ

とあるけど、これ全部仮定だよね。
スーツとカッターの袖が酷い、そのままの絵があるならこんな酷い事にはならない筈だ。
って意見には同意できるんだけど、それに反論する理由が
「もっと近い写真があるかもしれなくて、それがスーツじゃないだけかもしれない」って言うのは
反対したいあまりに二重に仮定しちゃってるとしか思えない。

そこから下の論拠も同じ。

どうしても白判定ありき、で、その答えの為の仮定を作ってる事になってない？
どうしても黒に流したいって意見が危険、みたいに以前言ってた人がいたけど
逆もまた然りだとは思うよ。
899 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:46:29 ID:eyopAXkO0: >895
別に押しつけようとは思ってないよ。
自分はグレーだと思ったのでグレーがいいと思いますと書いただけだし
理由も835で書きました。その後は質問されたので答えただけです。

絡まないでというのは、888の書きかたが絡み口調だったのでそう感じたから。
絡むっていうか、煽り口調って言えばいいのかな？
絡んだわけじゃなかったならすいません。

雑談でグレーってなんだよという意見が出てるみたいだけど、
グレーって検証中とか判断保留ということで、無罪という意味ではないと思ってたんだけど違うの？
検証サイトにも検証中という注意書きあるし、どこにも無罪なんて書いてないと思うんだけど。
自分もグレーという言葉は無罪という意味では使ってないよ。
900 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:46:30 ID:8Zm7vBCB0: そもそもグレーとか超意味わかんね
トレスであろうが、コラージュであろうが、構図パクリであろうが、
問題なのはパクってるかパクってないかだろ
黒だと言い切れないなら中途半端にうｐすんな
黒なら黒でｇｄｇｄウジウジすんな
901 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:48:35 ID:t99miTQf0: 番外編（グレー）に関しては上の方というか昨日話して結論出ただろ
このスレすら読まないのかよ黒にしろ主張の人は
902 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 00:52:01 ID:GUxi8oyC0: >>901
別に結論なんて出てないっしょ。
その場にいる人で何度か繰り返されてるだけで、後に覆るし。
903 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:03:15 ID:tBNBZWHb0: グレーさん、少しでも黒認定を減らしたくて
今日も屁理屈と長文撹乱、がんばってるね
904 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:04:25 ID:IWdzv1870: ていうかラレ元やパク側が「これです」って認めない限り検証は全部グレーみたいなもの。
専門家でもなんでもない連中が集まって「これなんじゃないの？」っていうのを出してんでしょ？
それを黒だグレーだっておかしいよ。
ましてトレスじゃないから黒くないっていうのもおかしい。

怪しいのは一律であげればいいんじゃないの？
正解は盗んだ本人にしかわからないんだから。
905 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:10:26 ID:NQeSsNz/0: 雑談スレより
有力情報が出たので貼っておきます

859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 00:13:48 ID:p6LMC1YK0
検証スレ規制中なのでこちらへ

新・美味いもん食わせろ！の本文中にダンボールに入った料理本（和食）
が出てきます。

「プロのためのわかりやすい日本料理(畑耕一郎)」は著者名を畑山次郎に
改名しているけど、表紙やデザインはほぼ同じ。
使った資料をそのまま描いたのか、それっぽいのを描いておこうと本の
デザインだけど流用したのかは不明だけど、実物を持っていたり読む機会が
ある人に中を確かめてもらえたらと思う。
906 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:10:56 ID:DT2ryKLo0: 紛らわしいグレー、あるいは灰色の単語は捨てて、「保留」に変えましょうか。
黒か保留か白か。
白でないなら全て黒。
「保留」はあくまで黒物件であり白ではない。
907 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:12:56 ID:OHndyTp80: とりあえずグレーとか次スレにしませんか？
毎回次スレ近くのテンプレまとめ時期が近付くと
なんかわざとらしい問題提起が起きて混乱するので。
908 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:13:00 ID:t2yoq4H+0: 「保留」は黒だけど画像の情報が無い物を置く、情報募集中コーナー。
これで良いと思う。
909 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:13:19 ID:NQeSsNz/0: 雑談スレより
有力情報が出たので貼っておきます２

867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 01:00:31 ID:3Czmh2rX0
検証スレに転載、並べ画像有難うございました
素裸団同人の90年代からホスト漫画初期頃のファッションは
アニマル柄とベレー帽が見られますので、アイテムから探す時にいいかもしれません
アクセサリ類は、David Yurmanあたりにもありそうな気がします
910 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:14:44 ID:IWdzv1870: >>906
保留も黒も判断はスレの住人のものでしかないんだから、区別しなくていい。
それを黒か白かに決めるのはラレ元やパクッ田さんじゃないの？
新しいズバリが出てきたら替えればいいし。
当事者でも検証チームでもないのに決め付けすぎ。
911 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:14:59 ID:tPqaXSgI0: グレーというのは新田がパクって仕上げた作品に対して気を使っているというよりも
ラレ元としてあがっている画像がもしかしたらそれではないかもしれないという意味で
自分は捉えていた

つまり他にパクラレた人がいるのに違う人のほうをラレだとして載せていたら
本当にパクラレた人に申し訳ないとかそんな感じ
912 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:16:20 ID:IWdzv1870: >>911
それは全ての画像において言える事でしょ？
913 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:16:50 ID:DT2ryKLo0: >>910
それじゃ検証スレの意味がないじゃないの
提案してるだけなのに何が決めつけすぎだよ
914 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:17:04 ID:v/xdlPnd0: >>906に一票
もう「グレー」って言い方禁止にしたらいいと思う
保留か検証数字入れるかでもめてるだけ（…のはず）なのに
擁護してるように見えてくるからタチが悪い

全く参考にもならない、と明らかな場合「白」ってことだよね
グレーっていうと、法の網目を抜けられる手段みたいに聞こえるけど
パクだったら×てのも何度も出てるからグレーって言葉はよくないと思う
そんなに横文字好きかと
915 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:18:32 ID:GUxi8oyC0: >>911
ラレ元が検証見て「違う！真実のラレはうちのこの写真だ！」と名乗り出てくれば
大喜びで差し替えるだけでしょ。
916 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:21:16 ID:tPqaXSgI0: >>912
その全ての画像を検証するために、このスレで判定を求めてるのでは？
今はここで検証するときにグレー判定をなくすかなくさないかの話をしてるのだよね？
917 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:21:17 ID:IWdzv1870: >>913
全ての画像が100％ラレ元が確定してるわけでもないのに「黒」って決め付けてること。
保留じゃない画像も万が一別のラレ元があるかもしれない。
その可能性が薄いにしても、保留と黒を分けるべきではないと思う。
検証の信憑性を落としたくないなら。
当事者が確定したらそれは「黒」確定だろうけど。
918 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:22:28 ID:tPqaXSgI0: おっと自分も>>906　保留案賛成です
919 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:23:52 ID:DT2ryKLo0: >>917
889からのあなたのレスを読み返した限り、
最終的に何が言いたいのかよくわからん。
920 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:29:21 ID:eyopAXkO0: >906
そうですね、保留はしっくりきます。賛成です。
921 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:31:32 ID:JiYHofvW0: 久しぶりに来たらなんか黒だのグレーだの今さらな話題だな。
新田がパクってるのは明らかだから黒ってのは判るが
グレーゾーンが不必要と思うかと聞かれたら自分は思わない。

かつて検証83みたいにグレー（保留）だったものが
本当のラレ元が見つかって黒になったこともあるんだし、
背景だって同じ角度で取れるはずがないから！と言う気持ちは判るが
動くものが入って無かったらこちらも言い切ることはできないはずだ。
と言うワケで>>906に同意。
グレーと言う単語があいまいすぎるのが悪い気がするよ

しかし建物のパクは基準を設け易いが人物パクは難しいな
それだけに色んな人の意見が必要だと思う。
「もう黒でいいじゃん黒で！」と言いだしたら検証86みたいなパターンになった時
やっぱり２の検証は言いがかりだｐｇｒされる可能性もある気がするんだ
ストッパーも何人かは必要だと思うよ。
922 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:48:04 ID:I/1R0yUN0: 華麗にｽﾙｰされて涙目で再投稿。
保留カテゴリがあるのはいいと思うんだ。意見が分かれたときやラレ元詳細不明とかさ、最終的に入る場所として。
で、その判定を下す側が、なんでいきなりグレー（保留？）って言うのかなってのが疑問なんだけども。
こりゃ白だよ。いや黒だろー。って意見がそれぞれ出て判定付けてくもんじゃないん？
初っ端からグレー（保留）じゃね？っていうのはなんか違うなーと思うんだけど、どうよ。
923 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 01:56:14 ID:8Zm7vBCB0: 保留カテゴリ賛成に自分も１票入れる
グレーとか番外編とか曖昧な名づけ方だとヌッタが喜んで勘違いするからなｗ

>>922
そーいう時はなんで保留か書くように促せばいいんじゃね？
まともな理由が言えない奴はただいちゃもんつけてるだけｗｗ
924 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 02:10:32 ID:S8dsCQUj0: 正直グレーとは別のニュアンスで保留にもうなずけない
”最終的に全てを黒に決めつけるために、いま保留してるだけ”
って言い方になってしまうと思うから
925 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 02:15:31 ID:NB0fTpSy0: 姐さん達、真剣議論中に申し訳ないが
とりあえずそろそろ次スレのテンプレ確認した方が
よろしいのでは？
926 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 02:18:38 ID:GUxi8oyC0: >>924
まあねえ。
新田さんの場合、パク元がある可能性がゼロの画面なら
多分最初から検証に上がって来てない気がするからね。

たまに引き合いで出るオリジナル色の強そうな物凄い歪み絵とかは
最初から未検証の絵の中にも入ってないから。
927 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 02:47:13 ID:/sOlBRYv0: スレで意見が割れたものというカテゴリを作ればいいんじゃないの
928 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 02:54:17 ID:j3vkgJp/0: ラレ元詳細不明の保留なら賛成だけど、
探せば他にドンピシャがあるはずだからと言う理由で保留にするのは違うと思う。
そういうのは未検証画像と同じ扱いにしておけば良いんじゃないかな。
ラレ元候補は各自でメモするなり画像保存するなりしておけばいいわけで。
929 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 04:07:48 ID:97Pu981H0: ラレ元がハッキリしているもの→黒
ラレ元と思われるものはあるが、意見が分かれているもの→保留
（越えられない壁）
ラレ元が不明だが、これは怪しそう→未検証

シロ以外で大別するとしたらこんなもんじゃないか。
930 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 05:57:18 ID:k+6nS3MG0: トレス・レタッチ・構図パク・目トレス・切り張りとかの分類分けじゃダメなの？
白黒つけて訴えてやるってサイトでもないんだからさー
見る人に、「これはここをパクってますよ」ってのが伝わればよくない？
ラレ元不明は保留、まだ他にズパリが出てきそうなのは検証中
931 名前：検証本家 ◆C9wU0Zpiwc ：2008/08/10(日) 06:00:08 ID:DsxQ0fea0: おはようございます
いつも検証乙です

>874を検証111にします

トップに閲覧者自身で盗用かどうか判断してください…と書いていることから
現在番外に収納されているもので建物以外は番外から検証へ移してみようと思います

ご意見お願いします
932 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 10:02:32 ID:CNd1x21r0: >931
お疲れ様です。
検証111のヴェルサーチのつづりが少し間違っていました。
VERSACH→VERSACE
933 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 11:09:56 ID:1p7souug0: 番外から検証に移すのは賛成に一票

ついでに、>>844が流されてるけどこれも検証行きでいいと思う
理由は、建物だから重なる重ならない云々ではなく、建築家デザインの内装を
パクっているから
おまけに本来のレストランではなく、ホストクラブに改変してあるし
934 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 11:14:58 ID:f+9WeIQm0: そうだよな…
最悪だよ…＞改変
935 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 12:18:13 ID:/f/U31Wu0: >>931
朝から更新お疲れ様です。
検証117ですが、こちらの検証画像の方が良くないでしょうか？
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080808021417.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080808021357.html
936 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 15:19:25 ID:Kzgg1Q7T0: >931
いつもお疲れ様です。
雑談なども含めると番外自体の存在はあって欲しいという意見も多かったように思います。
番外をなくすということは、今後意見が割れたものでもどんどん掲載していくということでしょうか？
自分としては、そのへんの判断が難しいものもあるので、今のままでいいと思うのですが。

しかし掲載の取捨選択は管理人さんの自由だと思うので、思うようにして下さい。
937 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 15:43:59 ID:eb3nZa580: >>931
サイト管理乙です
それに賛成です
意見が割れているのは、黒かグレーであってグレーか白ではありませんから
見た人に判断をゆだねればいいと思います。
938 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 15:45:20 ID:6QACOlWh0: >>931
お疲れ様です。
番外から検証への移動は必要ないと思います。
今揉めてるのはグレーという言葉の意味に惑わされているだけで
一見して黒とは断言できないから保留として分けてあること自体に
問題はないのでは？
実際番外の中で別のラレ元が見つかったものもありますよね？
939 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:17:01 ID:BYZBlcNL0: >>936,938

今後は、検証サイトに載せるか否かをスレで話合えば良いのでは。
載せるかどうか意見が分かれる物は載せずに、
引き続き検証を続ければいいだけの話で。
中途半端な物をサイトで晒すべきでは無いと思うな。

ところで、ラレ元詳細不明は保留にせず、検証に並べる方針になったんですかね。
940 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:28:53 ID:t99miTQf0: >>939
方針も何も、詳細不明だから番外にっていうのは元々無いよ
それは検証サイト見れば分かることだ思うが
941 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:31:01 ID:gcrYEgVF0: 虹BLがオリジナルBLを嗤ってんでしょ。
説得力ゼロだから別にいいじゃん。
942 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:32:29 ID:gcrYEgVF0: ↑検証の皆さん大変失礼しました。
誤爆です。
943 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:38:05 ID:BYZBlcNL0: >>940
検証117はそれで番外扱いだったんじゃ。
944 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:44:02 ID:Kzgg1Q7T0: >939
そういう判断基準にするというなら、今まで番外行きになった意見の別れた物件は
そのまま検証行きにせず、一旦サイトから下ろすのがスジでは？
そのあともう一度載せるか載せないか、話し合うべきだと思う。

個人的には、それは手間だしまた荒れるような気がするので
番外カテゴリはそのまま置いといて欲しいけど。

あそこに置いてある保留物件に
「決め手に欠けたため、一旦保留になった案件です。情報求めています」
などと注意書きすればあそこだけ見た人からも情報貰えるかもしれないし
それでいいと思うんだけど。
945 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 16:55:25 ID:t99miTQf0: >>943
ログを読み直しましたが、そのような事実はありませんでした（検証スレ4の>888以降）
仮に検証118に関して言ってるのだとしても、人物のラレ元が分かるまでは
保留ということで番外編に移されてます
946 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 17:52:17 ID:frAczWeu0: 「グレー」「保留」ではなく「検証中」にしたらどうだろう？
意見が割れてる、結論出てないと言う意味で
947 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 18:17:28 ID:AQi5P/C10: そうね
いいんじゃないかなそれで＞検証中
948 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 18:49:31 ID:XxUA27gb0: そ　れ　だ

賛成
949 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 19:08:21 ID:frAczWeu0: >>7以降の、「盗用・盗用元年表(雑談スレより拝借)」
意外の変更は無しでおｋ？

黒判定してないブツ云々に関しては、検証サイトの管理人さんが建物以外を番外編から黒に
引っ越しさせたから、一段落か、再び論議沸くか
自分は「管理人さん乙！それでいいと思います」だな
950 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 19:19:05 ID:dgjgWpT90: えええ…意見求むというから書いたんだけど、もう移動させたのか。（ホントだ確認した）
管理人さんはいつも乙だし、基本管理人さんのサイトだから自由にして貰っていいとは思うんだけど
そうなると、「微妙」とか「決め手に欠ける」とか、そいう意見は無視してくってこと？
上がったもの全部上げちゃうの？それはちょっと危険じゃないのかなあ。
検証中という言い方にすれば番外もこのままでいいのではという意見も多いのに。

番外にあったもので真っ黒だなと感じるものもあったけど、検証中のほうがいいと思うものもあったから
番外編に関してはもうちょっと話し合いの余地欲しいよ。
951 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 19:22:38 ID:dgjgWpT90: なんか言い方悪かったような気がしたので訂正
×意見求むというから書いたんだけど、
○意見求むというからここでの話し合いを待ってから結論出すのかと思ってたんだけど
952 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 20:04:25 ID:lRifRy3f0: >931
いつもお疲れ様です。
そちらのご意見に賛成です。

数が多くなればなるほど、管理人さんの負担が増える一方だし。
管理人さんの今後の負担は絶対減らないから。
途中まで変更してあったのは昨日からだと思うけど、それをまた
番外へ戻したりは、かえってgdgdになるんじゃない？
953 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 20:12:34 ID:2ie6+9Y00: 番外含めて検証中に入れておけば？
番外もそのものズバリが出るかも知れないし。
あくまでも検証中ってことにして、ズバリが出たら本編に移動。
954 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 20:13:26 ID:sXQHltYb0: ここでの結論って1枚の検証での黒グレーすらまとまらないことがあるんだから
言いたい事がある人は書き込んでそれを読んだ管理人さんが判断する、でいいんじゃない？

今までだって新事実が出てくる度に置き場を変更してくれたりしているから
今後問題点が出てくればまた対応してくれるかもしれないし。
検証材料は出揃っているんだから本家やミラーの運営に疑問を持つ人は新たにサイトを
立ち上げればいいよ。
現行検証サイトより支持が多ければそちらにアクセスが集中するだけの話で
トレパクの事実を広める効果もあるしね。
私は今までの運営で現行検証サイト（ミラー含め）乙と思ってる。
955 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 20:52:47 ID:FW+emGVn0: >954
>行検証サイト（ミラー含め）乙と思ってる。

同感です。
ミラーが複数あると、妨害を受けてもひとりじゃないぜ的な安心感が
ありますよね。本家が検索にかかりにくくなることが多くなっている
ので、そういう意味でも頼もしい。
956 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 21:19:18 ID:goOVZT7d0: >>954の補足みたいな提案になるけど
・検証対象は「怪しい」程度でいいから見つけた人はどんどん上げる。黒の自信がなくても桶

・スレ住人は「真っ黒」「これは違うだろ」「怪しいけど決め手に欠く。検証続行」等々を
自分なりの判断基準と共に書き込む。

・各レスの説得力に応じ、最終的に管理人が「黒：検証物件行き」「白：サイトに載せない」
「検証中：別枠扱いとしてサイトに載せる」を決める。どうしても管理人判断に
納得できない人は自分で別検証サイトを作る。

・自分の判断をサイトに反映させたいならより説得力のある理由を併記する。
「自分と違う意見の人は単発ばっかり」「違う意見の人はレスが変」等と言う相手を貶めるだけで
自主張の根拠は「黒（白）に決まってるじゃん」のいった曖昧なものは説得力がない。

みたいなのがいいと思うんだけどどうでしょう。
逆に管理人氏の負担が増えるので申し訳ないんだけど、最終的にどのカテゴリに入れるかは
「いろんな意見のレスを読んで管理人が判断する」のが一番だと思う。
957 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 21:25:02 ID:sXQHltYb0: 次スレは>>950でいいの？
958 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 21:32:30 ID:dgjgWpT90: あ、ごめん今気付いた。自分が950か。
もう立ててしまってもいいですか？ＯＫだったら挑戦してきますが。
テンプレ直したほうがいいとこあればご意見よろしくです。
959 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 21:53:16 ID:frAczWeu0: >>958
テンプレに変更は無いみたいだ
ただ、>>1に入ってるヲチスレが次スレ立たなくて立ち往生状態だけど、気にせず現行の
：【トレス】新田祐克検証を見守る 9部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217856664/
でも載せておいたらいいと思う
960 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 22:24:11 ID:33h5u/oG0: >>956
大体そんな感じでいいんじゃないかな。
というか、やることは今までとそんな変わらない感じだと思うので大丈夫だとは思うけど。

今までの「意見が割れたらグレー」っていうのは
今度から「保留」って意見を出すであろう人間が不当に叩かれたり無視されるのを
防ぐための心がけとしてそういうルールがあったわけで、
自分としては少数派の意見もきちんと守られるなら異存はない。
961 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 22:40:44 ID:Jy1zHdPiO: 部分的に納得できない検証があるって意見はここでいいの？
自分は検証113だけ保留に戻した方がいいと思ってる。
線は絶対重ならない。
構図模倣にしても顔アップである意味ありがちだし弱すぎると思うんだ。
これも黒にしたら漫画家の人は何も描けないんじゃないの？
……って疑問がなくならない。
962 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 22:41:19 ID:goOVZT7d0: >>958
よろしくお願いします。
>>959も言ってるけど雑談スレは現行を貼っておけばいいと思う。
どうせスレを消費する間に2回以上新スレになるだろうし。
963 名前：961：2008/08/10(日) 22:53:43 ID:Jy1zHdPiO: ちなみに検証113は「ワンナイト・ジゴロ」のやつね。
数字だけだと外でスレ見てるときに確認に時間がかかる
964 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 23:28:23 ID:dgjgWpT90: 了解。じゃあちょっと挑戦してきます
965 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 23:30:46 ID:dgjgWpT90: ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
新板設置について相談中＠新板スレ (1)

ごめん、ダメだった。
1のテンプレ置いておくので誰か変わりにお願いします
966 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/10(日) 23:31:52 ID:dgjgWpT90: ここは漫画家新田祐克氏の盗用を淡々と検証するスレッドです。

・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・検証用とはいえ、海外の違法画像サイトやブランドサイト直リンは避けて下さい
・検証用画像は専用アップローダーにあげましょう
・関連動画のニコ動への投稿は避けて下さい
・凸結果報告もこちらへ。検証の妨げにならないよう留意しつつ投下お願いします。規制で書き込めない場合は雑談スレへ

・次スレ立ては、>>950でお願いします

検証以外の話題は雑談スレでどうぞ
：【トレス】新田祐克検証を見守る 9部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217856664/

--------------------------------------------------------------
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト【移転しました】
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト【ミラーサイト】
ttp://nitta-youka.xrea.jp/
ttp://nittakensyoumirror.web.fc2.com/index.html
・新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　【参考サイト】
ttp://community.livejournal.com/nitta_crib/
※各まとめサイトは管理人さんおよび更新可能な方の時間のある時に随時更新されます。
記述間違い発見報告は、ここか雑談スレにどうぞ

前スレ
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ６【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217353060/

過去スレ・著者・出版社等の動向は>>2-10あたり
967 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:09:05 ID:2lD4Kl8t0: 次スレ立てに行ってみます。
968 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:12:26 ID:2lD4Kl8t0: ごめんね、無理でした。
どなたかよろしくお願いします。
969 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:18:11 ID:ay6ZVwUs0: 行ってみる
970 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:19:22 ID:ILERLxCL0: 行ってみます
971 名前：970：2008/08/11(月) 00:20:18 ID:ILERLxCL0: と危なかった
>>969さん、お願いします。
972 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:29:19 ID:ay6ZVwUs0: たてました
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ７【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1218381636/

年表そのまま貼ってしまった…時間ある時に新しいの作ったほうがいいかな？
973 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:35:39 ID:+UbREFMI0: >>972
乙です。雑談もすぐ新スレになると思うからそれまでに作ってみる。
974 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 00:37:33 ID:ay6ZVwUs0: >>973
おお、よろしくお願いします
975 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 01:39:24 ID:xxlr9b3M0: 埋めついでに質問
>>956のまとめた基準がとても判り易くて助かる
次スレに転載してもいい？
976 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 01:43:42 ID:Z2I1c3Lm0: >>975
ﾉｼ
一票入れとく
977 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 02:13:25 ID:+UbREFMI0: >>975
ﾉｼ　自分も一票

年表は次スレにはっときました。検証が三桁入ったんで通し番号も三桁に。
……これだけ毎月パクってて編集が気づかないはずはないと思うんだけどな。
行数が毎回すごいことになってるのでそろそろtxt化して
外部にうｐ→したほうがいいかと思い始めています。
978 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 08:49:54 ID:wUqkFHAp0: >>975
一票
979 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 12:58:00 ID:YmLzfPgA0: >>975
イピョ
話がループするのを避ける為にもいい
980 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 15:33:28 ID:sY/5MDNa0: あのさぁ、黒かどうかなんて誰の目にもパクリあきらかなんだから
「黒」と断罪しないで、「検証済」と書けばいいんじゃないの？
裁くのはうちらじゃないんだし・・・
んで、はっきりしないのは「検証中」とつけとけばいいじゃん
981 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 15:34:27 ID:etvOX2DM0: >>980
お前は何の話をしてるんだ
982 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 15:47:55 ID:sY/5MDNa0: 意味わからないの？
断罪するのは、私たちじゃない。
私たちは暴いて検証してるだけ。社会的にも法的にも裁くのは他人。
もしラレ主がヌッタを告訴するなら、その資料にしてくれ。

そのくらいのスタンスで丁度いいんじゃない？

ずっとこのスレに漬かってるせいか、
視野が狭くなって水掛け論の議論ばっかりしてるように思える。（すいませんハッキリ言って）

一見の私には、なぜ「黒」とか「グレー」という言葉を使いたがるのかがわからない。
せっかく成果をあげてるのに、住人さんたちが言葉にとらわれすぎてる印象をうけた。
で、検証サイトって、不正を大勢に知ってもらうためのものだと思うんだけど
「グレー」って言葉は絶対にやめたほうがいい。
盗作だってわかるものを、あえて無罪放免にしてる印象をうけてしまう。

サラッと見て思ったことを書いただけなので、失礼があったらごめんなさい。
ひきつづき、検証がんばってください。
983 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 15:55:39 ID:cYhb+EK10: >>982
ここでグレーって書かれたからって無罪放免になるなんて事は無い訳で。
それを承知で使ってる事くらい見ればわかると思うけど、
わからない人もいるんだ。
テンプレに解説でも入れた方がいいのかね。
984 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 15:56:23 ID:etvOX2DM0: >>982
一言で言うと、「その話は終わった」
985 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:13:25 ID:sY/5MDNa0: >>983
そうじゃなくて、ずっとこのスレで濃い話ばかりしてる人は
普通の人の目線がどうなのか、わからなくなってるのかな？って
そう思っただけです。
そんなにムキにならないでください、もう書きませんから・・・

でも、伝えたい相手＝スレ住人なのか
それとも世間一般なのか、ときどき第三者の目になったほうがいいんじゃないかなって
なんか、そう思って。
同じような議論ばかりしてループしてると思考が澱んできちゃうのかなって。
986 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:16:31 ID:ANveKbeG0: たしかにグレーって言葉、グレーなら皆もやってるレベルって見えるかも
987 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:21:36 ID:cYhb+EK10: >>985
別にムキになって無いからｗ

普通の人ってのが著作権について基本的な知識がある人
って意味だったら、見ればわかると思うってだけなんだけどね。
自分は普通の人、スレ住人は思考が澱んでるみたいな風に書いてるけど、
自分に落ち度があるとは少しも考えない人なんだね。
988 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:21:51 ID:8AKYtdVX0: 自分も検証やってるけど、ここしばらくの黒グレー無限話で
うんざりして、そろそろ見るのやめよっかなって思ってたよ。
何を言い合ってるのか、もう読んでても分らなくなってきてたし。
やたら近視眼的になってたのは本当じゃないのかな？

>>982の意見にはすこぶる賛成できるんだけど。
検証スレ的にラレがはっきり分ったのは「検証済み」
これっぽいけど決め手が無いのでまだ出るかもってのは「検証中」で
その旨注意書きとして書いとくのはすごいシンプルで分りやすいと思う。
989 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:24:56 ID:g4ink5V10: 空気読まずに
ちょっと話半分ぐらいで見ていただいても良いでしょうか

↓　これの８
ttp://img174.imageshack.us/img174/606/jxtlc1hw2.jpg

ラレ？
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00654.jpg.html

なんとなく似てるかなぁ～？と思ったもので
990 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:30:21 ID:8AKYtdVX0: >>989
乙です。
白だと思います。

理由は、新田さんのシャツの光沢が上手に描けすぎてる事。
想像でコート→シャツに変えたにしては、巧すぎます。
もっとそのままなラレ元があると思う。
991 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:34:56 ID:etvOX2DM0: >>989
んー…似てるけど、この手の体制は結構よくあるし
決め手にも欠けるから白かな
新田絵の服のしわが妙にリアルだから、他にラレ元があるように感じる
992 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:38:01 ID:zIrFdiCm0: >989
自分も白にいっぴょ。
わりとありがちなポーズだと思うから、他にまんまがありそうな気がする。
バランスがおかしな事になっているのは気になるね。

しかし。
白判定しつつ理由が「他にパク元があるはず」ってスゲーなと自分で書いてて思った。
ここにいると、感覚麻痺してくるよ……
993 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:38:13 ID:g4ink5V10: >>990-991
検証ありがとうございました。
これプラダの香水アドだったんで、有名どころパク好きな新田さん的に
どうかと思いつつ、グラス持ってないしなー
と悩んだもので、すっきりしました。
994 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 16:58:02 ID:kWWLzR+v0: >>993
うｐ乙です
参考になりました
話題になるとじっくり見れるので
よくあるポーズも覚えやすいです

ところで、冬の蝉のラレ探ししてるんですが
戊辰戦争以外にも良さげなキーワードあったら教えてください
潜り先でうっかり感動話（戦争当時の）読みふけってしまって進まないｗ
995 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 17:43:19 ID:2dkFXOhv0: >>994
林というか森は京都の木の根道とか有名だよなと思ったけど
舞台は北海道だっけ？
屋敷のモデルが異人館という話も出てました
996 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 20:27:08 ID:ioU+Lbkj0: 「プロのためのわかりやすい日本料理」畑/耕/一/郎　みた

見検証に上げてある「美味いもんくわせろ」の、包丁式と和食画像計三枚のラレ画像はなく
手順を写真とイラストで解説した300P以上のカラーは全て器の名称入りの本だった
997 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 23:02:00 ID:VE99JwhH0: 式包丁とはいえ、包丁の柄に鈴がついてるだなんて扱いが難しいだろうにと思うのだけど、
そこはオリジナルなのか、そういう変わった流派でもあるのか……。
998 名前：996：2008/08/11(月) 23:14:33 ID:ioU+Lbkj0: 料理漫画に料理名称が出てくるなら、本の画像全うｐは無理だけど
本に出てくる料理名を目次で確認できるので、もし興味ある検証姉さんがいたら
目次２ページ上げたいが、漫画本文を誰かが持ってるかが微妙なんだ
999 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/11(月) 23:50:55 ID:kWWLzR+v0: >>995
木の根道ググってまた癒されてきましたー。

戊辰戦争がモチーフだったら函館（箱館）まで行ってるかも
検証73にある開陽丸は戊辰戦争のときに使われたらしいです

異人館？らしきコマはうｐされてますでしょうか

>>120さんのレス（原画）の一番下が消えてるのかな、見れないです
画像持ってる方いらっしゃいましたら再うｐお願いします
1000 名前：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/12(火) 00:01:59 ID:COE8+ysqO: 1000なら複製原画も返金
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: :::　　　ヾ　　　　;;;　　,;:"
　　　;;;　　　::::　..　ゞ.
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　○
　　　　　　ヾヾ　　　`
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`
i;;;::::′~^　　　　　　` 　　　`　 `
ii;;::ｉ　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii;::i　` 　　　　　　　　　　　　　`
iii;;::i　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;

このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

カオスでマターリ　http://yomi.bbspink.com/801/

８０１に戻る全部最新50

DAT2HTML 0.35bpFIX Converted.

【パクリ】新田祐克 トレス盗用検証スレ６【コラ】

【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ６【コラ】